Les gri-gris en Hi-Fi (612/985)

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14

Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

65640

15276 Posté le 29/01/2019 à 11:04:46

Citation :

De plus depuis la xbox one S , ils ont apporté un soin sur la partie audio et décodage

Heu, comment ça ? je crois pas qu'il y ait de partie audio sur une xbox en fait, puisqu'elle ne dispose d'aucune sortie audio analogique, laissant ce qu'il y a en aval faire le boulot, donc soit la TV, soit....la manette (lolilol) si on y branche un casque audio.
Ou alors la version X1S dispose de sorties analo, contrairement à la X1X (je viens de vérifier à l'instant, aucun converto n'est présent sur la console qui ne peut donc que sortir en numérique)

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

15277 Posté le 29/01/2019 à 11:56:40

Il y a un converto DD qui magnifie le son ? Du upsampling ? Une clock atomique ? Un port HDMI en or massif ?

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Anonyme

65640

15278 Posté le 29/01/2019 à 12:05:18

Ha attention là c'est plus le même public, faut des arguments marketing qui ressemblent à des équations de la théorie de la relativité restreinte. :oops2:

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Anonyme

882

15279 Posté le 29/01/2019 à 12:36:14

Non rien de tout sa !! d’après se que j'avais lus ils ont juste amélioré la puce par apport aux xbox précédente elle prend en charge les nouveaux forma audio & video 4k et compagnie

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Anonyme

65640

15280 Posté le 29/01/2019 à 12:39:24

Nan mais je comprends pas bien, tu parles de quelle puce ? En vidéo ça c'est sûr que la X1S et plus encore la X1X ont un GPU différente puisque le 4K n'existe tout simplement pas sur la console de base.
Pour l'audio, pour moi il n'y a aucune puce, puisque pas d'audio analo à aucun moment (ou alors la tienne a une sortie analo que la mienne n'a pas, malgré un prix XXL :fache:

)

Ou alors tu parles d'autre chose, un espèce de DSP qui décoderait les formats audio compressés en hardware (évidemment aucune influence sur le son, juste sur la rapidité de calcul).

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Anonyme

882

15281 Posté le 29/01/2019 à 13:05:26

Je sait pas trot je connait pas les termes technique suis en train de chercher l'article que j'avais lus .

en tout cas elle et compatible avec les nouveaux forma audio athmos et compagnie , moi qui au passage avait la xbox one la première je te confirme que le son me parait mieux , le lecteur multimédia intégré à été amélioré il prend plus de forma en charge , j'ai de la musique en flac audio que je peu lire , avec la première xbox one je pouvais pas les lires

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Anonyme

65640

15282 Posté le 29/01/2019 à 13:10:43

Citation :

le son me parait mieux

C'est impossible, sauf donc à comparer l'incomparable, comme un son compressé numériquement avec destruction de données et le même en PCM, ou encore avec un traitement intégré de divers effets.
Après effectivement j'avais vu que le flac était désormais écoutable, mais là encore, on est d'accord que niveau son, flac ou PCM c'est la même chose, mais que flac et mp3 absolument pas.

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Anonyme

68

15283 Posté le 29/01/2019 à 13:24:03

Citation :

il me reste 500 CD à numériser, et pour l’instant j’ai la flemme.

Abonnement Qobuz ?
FLAC 16-44.1 : null test entre streaming et le même CD en local = Zéro différence
(contrairement à ce qu'on lit un peu partout, le streaming n'OBLIGE PAS à zapper, on peut écouter "à l'ancienne").

1

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

15284 Posté le 29/01/2019 à 13:27:13

J'étais en train de streamer ma réponse et j'ai zappé. :-D

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Anonyme

882

15285 Posté le 29/01/2019 à 13:38:01

Citation :

FLAC 16-44.1 : null test entre streaming et le même CD en local = Zéro différence

Bien écoute je connait pas ton matos mai pour ma part sur la même musique entre le CD lus avec le lecteur CD rega et la version clip HD le son et largement plus définie sur le clip

après si tu compare le son du CD et que tu le dématérialise se même CD tu aura exactement le même son c'est normale .

Ensuite en se qui concerne la XBOX ONE j'en avait parler sur un forum audiophile ont ma rie au nez .
Une connaissance sur Toulouse à une hi-fi asses audiophile il à un lecteur réseaux haut de gamme hi-fi un truck à 3 000 euros quand même :-D

bref ont à tester la xbox one s qui peu faire tout se que le lecteur réseaux peu faire et même plus et surprise le son été identique .
En plus son lecteur réseaux rame un met un temps fous pour la navigation :facepalm:

.

Après bien sur la qualité audio dépend du DAC branché en optique , quand je dis quel et supérieure aux versions précédente c'est sur le lecteur multimédia qui prend plus de forma en charge .

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Anonyme

68

15286 Posté le 29/01/2019 à 14:02:15

Citation :

et j'ai zappé.

moi je zappe systématiquement quand s'ouvre une balise [anael]

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

15287 Posté le 29/01/2019 à 14:02:45

Citation :

surprise le son été identique

Pas vraiment une surprise. Le son sera le même avec n'importe quel support en réseau, même en LACP, en SFP, en RATP aussi. Le DAC en sortie peut changer un peu la donne mais c'est tout. Que l'info passe par du SATA au cœur de la machine ou par Ethernet via un stockage réseau c'est la même chose: du transport de données numériques.

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Anonyme

65640

15288 Posté le 29/01/2019 à 14:12:24

Citation :

Bien écoute je connait pas ton matos mai pour ma part sur la même musique entre le CD lus avec le lecteur CD rega et la version clip HD le son et largement plus définie sur le clip

je sais pas ce que t'appelles clip HD, mais clairement 2 sons numériques, identiques, non compressés de façon à perdre des données, mais venant de formats différents, lus par 2 lecteurs différents auront totalement le même son.
Ca c'est le principe maitre de l'audionumérique. Qu'on parle de xbox, de lecteurs CD, de spotify, de n'importe quoi d'autre : c'est pareil.

Si différence réelles il y a c'est que ça vient :
- de fichiers en réalité différents à la base. Ca se trouve ton clip HD il a été remasterisé à la fortune du pot, et le son qui sort plus fort te roule un peu dans la farine. :-D

Ou bien l'un est en mp3 et l'autre en flac...
- de matos de conversion analonumériques différents l'un de l'autre
- de matos d'écoute différents l'un de l'autre.

Citation :

Ensuite en se qui concerne la XBOX ONE j'en avait parler sur un forum audiophile ont ma rie au nez .
Une connaissance sur Toulouse à une hi-fi asses audiophile il à un lecteur réseaux haut de gamme hi-fi un truck à 3 000 euros quand même bref ont à tester la xbox one s qui peu faire tout se que le lecteur réseaux peu faire et même plus et surprise le son été identique .
En plus son lecteur réseaux rame un met un temps fous pour la navigation .

Oui, on en revient à ce principe de base de l'audionumérique, qui est qu'un fichier sera toujours égal à lui même indépendamment des conditions de lecture....Une suite de 1 et de O sera toujours identique selon qu'on la lise sur un machin à 1€ ou un lecteur CD à 500000000000000 €€€.

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[ Dernière édition du message le 29/01/2019 à 14:12:59 ]

tooffy

1520

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

15289 Posté le 29/01/2019 à 14:14:40

Citation de youtou :

Oui, on en revient à ce principe de base de l'audionumérique, qui est qu'un fichier sera toujours égal à lui même indépendamment des conditions de lecture....Une suite de 1 et de O sera toujours identique selon qu'on la lise sur un machin à 1€ ou un lecteur CD à 500000000000000 €€€.

Voilà, et c'est pas faute de l'avoir lu et relu dans ce topic:
dans un lecteur CD ou autre source numérique (disque dur, ordi, etc), le seul étage qui va décider de la qualité du son en sort c'est le DAC, qu'il soit interne ou externe.

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Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)

Anonyme

882

15290 Posté le 29/01/2019 à 14:32:44

Citation :

Voilà, et c'est pas faute de l'avoir lu et relu dans ce topic:
dans un lecteur CD ou autre source numérique (disque dur, ordi, etc), le seul étage qui va décider de la qualité du son en sort c'est le DAC, qu'il soit interne ou externe.

Oui enfin ont dis la même choses depuis le début :-D

.

Citation :

Si différence réelles il y a c'est que ça vient :
- de fichiers en réalité différents à la base. Ca se trouve ton clip HD il a été remasterisé à la fortune du pot, et le son qui sort plus fort te roule un peu dans la farine.
Ou bien l'un est en mp3 et l'autre en flac...
- de matos de conversion analonumériques différents l'un de l'autre
- de matos d'écoute différents l'un de l'autre.

Oui et un peu tout à la fois

1 er support CD écouter avec le lecteur rega ( donc avec son propre dac intégré vue qu'il sort en analogique ) 2 éme support audio video traiter par xbox puis traiter par le DAC scr2496 externe par contre même ampli enceintes

.
Le SCR 2496 sort en xlr donc oui en 1er le signale de sortie et plus fort mai le son me parait plus claire aussi comme si le lecteur rega donner un son volontairement coloré .

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Anonyme

882

15291 Posté le 29/01/2019 à 14:36:38

Donc au final ma démarche et la bonne , me suis débarrasser de mon lecteur rega , j'ai pas besoin d'un lecteur dvd blu ray , j'ai pas besoin d'un lecteur audio réseaux à 3 000 euros :-D

et je fait tout avec la XBOX de plus cela simplifie grandement l’installation et le coût aussi .

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kalloway

264

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

15292 Posté le 29/01/2019 à 23:52:42

D'ailleurs vous utilisez quoi comme DAC? A votre avis que vaut le DAC d'une carte son "standard" type focusrite Scarlett ou saffire ? Et celui d'une carte son intégrée à la carte mère d'un ordi? Par curiosité, je n'y connais pas grand chose en DAC.
Est-ce que au delà d'une certaine limite les différences deviennent pratiquement nulles ?

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

15293 Posté le 30/01/2019 à 00:14:19

Citation :

Est-ce que au delà d'une certaine limite les différences deviennent pratiquement nulles ?

C’est pifométrique, mais je pense qu’avec la scarlett tu es déjà au top. Sur certains ordinateurs (surtout portable) la sortie son est sacrifiée : soit ils ont mis la puce la moins chère du monde, soit le constructeur s’en fichait et a disposé ses circuits n’importe comment ce qui amène du souffle ou des parasites. Mais sur certains ordinateurs, même portables, la sortie son est parfaite.

Autant sur les enceintes il y a des grosses différences jusqu’à un budget et un encombrement important, autant sur la conversion on atteint très vite le niveau à partir duquel les différences deviennent pratiquement nulles.

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sakab

588

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

15294 Posté le 30/01/2019 à 08:59:56

Sur le site de la FNAC
https://www.fnac.com/Un-DAC-a-quoi-ca-sert/cp16992/w-4

Citation :

Un DAC à quoi ça sert ?

Avant toute chose, il faut bien préciser qu’un fichier de mauvaise qualité ultra-compressé ne deviendra pas comme par magie superbe en passant par le traitement du DAC. En revanche, un fichier en MP3 peu compressé (256 ou 384 kbit/s par exemple), ou mieux encore en format sans perte (FLAC, WAV, ALAC, DSD, etc.) sera transfiguré : la bande passante sera agrandie, le son coulera plus naturellement, la scène sonore se déploiera dans l’espace, tout cela sous réserve d’utiliser un DAC de bonne qualité. Ce bond en avant est surtout sensible sur les lecteurs CD d’entrée et de milieu de gamme, les platines haut de gamme étant souvent pourvues d’un convertisseur de course.

Moi aussi je veux une bande passante agrandie, du son qui coule et une scène sonore qui se déploie dans l'espace !

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Saka X32experience.canalblog.com

Anonyme

65640

15295 Posté le 30/01/2019 à 11:02:38

Ptain le souci du test de la fnac c'est que c'est pas totalement faux, mais qu'ils semblent se baser au final sur cher = bon, pas cher = pas bon.
Or les focusrite évoquées plus haut, c'est l'exemple même du truc pas cher et très bon, largement meilleur qu'un DAC random vendu pour le grand public.

En fait je doute qu'une personne au monde puisse, en conscience, dans le cadre d'une écoute N/A de fichiers finalisés et masterisés, différencier la conversion d'une focusrite ou entrée de gamme équivalente mais dédiée au monde studio et vendue dans des circuits spécialisés, d'un convertisseur Lavry à 5000€.

edit : par contre les convertos intégrés aux cartès mères c'est la catastrophe, à fuir absolument. Comme le dit pouet, déjà la puce de conversion elle même est pas au niveau, mais quand bien même, la partie analo du converto sera de la merde.

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[ Dernière édition du message le 30/01/2019 à 11:04:41 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

15296 Posté le 30/01/2019 à 11:55:43

Citation :

edit : par contre les convertos intégrés aux cartès mères c'est la catastrophe, à fuir absolument. Comme le dit pouet, déjà la puce de conversion elle même est pas au niveau, mais quand bien même, la partie analo du converto sera de la merde.

Il y a quand même des exceptions. Par exemple chez Apple ça semble extrêmement correct, voire tip top. En tout cas sur un macbook j’avais fait un test qui montrait un rapport signal / bruit supérieur à 90dB ( = ça s’entend si on salope le 16ème bit).

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

65640

15297 Posté le 30/01/2019 à 12:07:13

oui effectivement c'est ce que j'ai constaté moi même. Initiallement j'avais cru que c'étaient les mini HP de meilleure qualité (ça joue aussi), mais en fait nan c'est bel et bien une histoire de meilleur converto.

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Anonyme

882

15298 Posté le 30/01/2019 à 12:08:43

Citation :

Il y a quand même des exceptions.

Oui certain PC haut de gamme ont de bonne carte son intégré , je monte des PC et sur les carte mère et peu plus haut de gamme comme les asus gamer ont trouve des carte son intégré parfaite !! avec en prime sortie & entré optique & coaxiale

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[ Dernière édition du message le 30/01/2019 à 12:09:21 ]

Anonyme

65640

15299 Posté le 30/01/2019 à 12:17:15

Ouais enfin Asus c'est (au niveau de leurs DAC et du son en général) la seule marque informatique à avoir fait du total charlatanisme un argument marketing majeur.
C'est vraiment un fatras technique sans le moindre sens, inondant le nerd de termes techniques tous plus débiles les uns que les autres.

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[ Dernière édition du message le 30/01/2019 à 12:17:35 ]

tooffy

1520

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15300 Posté le 30/01/2019 à 12:26:23

Citation de youtou :

Ouais enfin Asus c'est (au niveau de leurs DAC et du son en général) la seule marque informatique à avoir fait du total charlatanisme un argument marketing majeur.
C'est vraiment un fatras technique sans le moindre sens, inondant le nerd de termes techniques tous plus débiles les uns que les autres.

Font ils pire que les fabricants idiophiles ?

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