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Sujet Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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Je suppose que ça n'est pas pire que dans un espace ultra moderne et plein de flutters.
Il ne faut pas non plus oublier que la hifi est destinée à être montée dans des espaces domestiques et non des studios maîtrisés parfaitement acoustiquement.
N'oublions pas non plus que notre oreille est capable de filtrer pour une part. En concert classique, assis au mauvais endroit d'une église, par exemple, le spectateur pourra au bout de quelques minutes s'accoutumer. La vue entre en jeu, c'est vrai, mais pas uniquement (voyez, les places aveugles ou derrière les piliers). Bref, nous possédons notre filtrage embarqué plutôt efficace…
Mais je pense que le drame est que l'audiophile s'imagine, lorsqu'il sort le grand jeu, comme ci-dessus, qu'il est dans la vérité absolue et exclusive, alors qu'une paire de petite MK2S sur un bureau d'ordi seront plus fidèles à la sources et discriminantes. Il ajoute autour de ses tours de babel un arsenal électronique de très grand prix, de matériaux rares, et va de compensation en compensation. Peut-être que ces limitations d'ailleurs participent à son désir compulsif d'aller toujours plus haut…
Il y a autre chose enfin. Ces beaux objets (rares et chers) ont une fonction sociale. Ils situent leurs détenteurs. Ils font parler les visiteurs qui doivent, dans leur rôle, rester bouche bée et s'approcher religieusement des grigris, puis poser quelques questions de néophytes, des étoiles d'envie dans les yeux… Chose que les modestes homes studistes ne peuvent comprendre à la vue de nos bricolages fidèles mais peu esthétiques.
Les visiteurs sont aussi des visiteurs virtuels : les forums où on cause (comme ici, mais plus audiophiles. J'ai connu…) Le maître est forcément celui qui a le plus gros et la plus grande… (pouvoir d'achat, boomer, ampli… gueule)… Or, sur ces forums idiophiles que j'ai fréquenté (et desquels j'ai été viré), j'ai été souvent étonné par le niveau de connaissance musical de ces fameux idiophiles (pas tous… Entendons-nous, mais souvent les plus actifs ou les plus vindicatifs dans leur idiophilie). 1 ou 2 disques de démos, qui tournent effectivement de salon en salon, avec franchement des extraits pas terribles, ou de la musique mastérisée pour le tout venant, très difficile à analyser correctement, talonnant au 0 db. J'ai même entendu "la fille du conémara (sic)" de Michel Sardou lors d'un salon… J'ai failli gerber !
On peut s'interroger sur la soif d'absolu, quasi religieuse, qui tout de même anime la plupart des "pratiquants". On tombe alors dans une attitude qui n'est pas loin de la dérive religieuse. Croyances quasi occultes, besoin de guides spirituels, sacralisation d'objets, rejets violents de la contradiction et des preuves scientifiques qui sont alors impies, discours codifié comme des grand-messes avec son champs lexical bien reconnaissable.
Je pense que les audiophiles ne sont d'ailleurs pas les seuls touchés par ces dérives. Elles sont finalement innocentes et je suppose qu'aucun d'eux n'ira nous canarder dans la rue ! C'est pas plus mal. Mais le processus mental est intéressant.
On trouve des idiophiles finalement dans chaque domaine. J'ai récemment fait un tour sur des forums de photos (cherchant à me procurer un objectif) : mêmes discours empesés, mêmes analyses non fondées, même rejet catégorique, et finalement, quand je vois certaines photos associées à ces participants sectaires, le caniche de madame, le coucher de soleil (au flash) mal cadré aux îles fidji, je me dis "tout ça pour ça"… Je ne parle pas des forums de bagnoles où j'évite de mettre les pieds, mais je suppose que c'est la même chose. Et le tuning…
Pour nuancer mes propos, je dirais qu'il m'a été donné parfois d'écouter du très beau matériel chez des personnes passionnées. (la passion, ça ne se discute pas). Et parfois, ces machines donnaient à la musique un supplément de beauté qui ne me laissait pas insensible. Comme pour une messe (moi qui suis le mécréant de base), il peut arriver quelque chose.
Finalement, ce qui me révulse, ça n'est pas le passionné, mais le discours du fanatique. Ce qui m'amuse et me hérisse, ça n'est pas le filou qui vend sa came (comme le mantatrucmuche) mais celui qui tombe dans le panneau, puis érige son ignorance en dogme absolu.
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Citation :
MacBook Pro 17 pouces en réseau avec 13 disques durs MacWay Alu-Ice Quatro de 1 To

Ils font bien de préciser la taille de l'écran, ça joue pas mal sur le son.


D'accord avec toi Kriktop. J'ajouterais parmi les motivations, le rêve, autrement dit le film qu'on se tourne avant l'achat. Pour le coup, cette motivation, pas très rationnelle mais pas très malsaine, se retrouve dans beaucoup d'autres achats !
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La fascination pour le matos, elle est générale à toutes les passions. Qui n'a jamais écouté des passionné(e)s de couture ou de tricot discuter des mérites de leur machine à coudre ou de l'aiguille n°7 de chez Burda. :-D

Là où ça déborde, c'est quand la fascination pour le matos (et pour la technique) prend le pas sur la pratique. Je soupçonne que c'est souvent le fait de gens qui ont vite constaté leurs limites dans le domaine de la pratique et se plongent donc dans la technique afin d'avoir un moyen de vivre leur passion sans constater de navrants résultats.

Mais l'idiophilie reste pour moi un truc à part. Nulle part ailleurs, je n'ai vu cette approche hésothérique et, Kriptop, je ne sais pas sur quels forums de photos tu es allé. Parce que s'il est vrai qu'il y a souvent un gap important entre les connaissances techniques pointues de certains et la qualité de leurs photos, s'il est vrai qu'on trouve des ayatollahs de certains matos ou de certaines méthodes, on reste généralement dans le rationnel et non dans l'ésothérisme genre idiophile. Des tenants de notions esothériques seraient vite démontés par la foule.

On a plutôt des coupeurs de cheveux en 4 qui vont s'acheter des boîtiers à 3000 € et des objectifs à 5000 € pour prouver grâce à la fameuse photo du mur de briques de face que les 34 MP et les 8 groupes de lentilles asphériques ED à faible dispersion rendent beaucoup mieux que la version précédente de seulement 24 MP, tout ça pour faire quelques photos d'une banalité confondante et d'un piqué quelconque (un 34 MP nécessitant un trepied et des conditions au top pour en tirer la quintessence).
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Bravo. Tu as raison concernant la photo. J'ai passé peu de temps sur ces forums (c'était juste pour me décider ou non au sujet d'un Tamron 17-50). La vanité de certains propos me semblait très remarquable, mais je n'ai pas creusé… Juste constaté l'écart entre les mires et les photos proposées… Affligeant.
Je pense toutefois qu'une forme de snobisme peut être comparable sur le plan du matos photo ou hifi. (certains boitiers ésotériques). Mais j'évoque là un domaine qui m'échappe légèrement, j'avoue. Je cherchais il est vrai des analogies peut-être un peu tirées par les pixels.
Les audiophiles aussi vont passer des dizaines d'heures et plus à couper les cheveux en 4 (et plus)… Dans des tests absolument foutraques et totalement non scientifiques mais auxquels ils croient dur comme fer.
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Une bonne partie de cet écart s'explique à mon avis par le fait que fabriquer des enceintes et des ampli est globalement plus accessible à des petites structures que fabriquer un appareil photo numérique ou un téléviseur oled...

Du coup, on se retrouve avec beaucoup de gens comme le concepteur des enceintes Klinger Favre, qui bossent tout seuls dans leur atelier et vendent du rêve... Ca ne les empêche d'ailleurs pas forcément de faire du bon boulot, mais on sort totalement d'un mode de production rationnalisé.

Par ailleurs, les montants en jeu sont plus importants que dans la plupart des autres domaines. Ainsi, alors qu'une tv très haut de gamme coute moins de 10000 euros, une chaine hifi haut de gamme (sans même parler d'ésotérisme) coute aisément plus de 100000 euros.

On arrive donc dans un vrai marché du luxe, où l'acheteur (blasé parce qu'il a déjà tout par ailleurs) recherche au moins autant du rêve et de la démonstration de statut social que de la performance audio. C'est là qu'on comprend pourquoi la hifi haut de gamme utilise massivement les bois précieux, les matériaux rares etc...

Bref, on entre dans un domaine où l'émotionnel prime sur tout le reste, et où les charlatans peuvent donc faire leur beurre sans aucun problème puisque les acheteurs veulent rêver et sont dotés de budgets très élevés. Du coup, acheter un manta à 500 euros, avec l'argument marketing qui va bien, ça revient à se faire un petit plaisir coupable, qui permet d'oublier un instant que même via une chaine hifi hors de prix, l'argent n'achète pas le bonheur. ;)
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Citation de Push-Pull :

Avec les vieilles parois en bois (vibrantes dans les graves et réfléchissantes dans les aiguës) juste derrière, ça doit être magnifique !

Tu m'étonne, il y en a pour une somme indécente en matos(le prix d'un petit appart :8O:) mais visiblement pas un centime n'a été dépensé pour ne serait ce qu'appliquer un semblant de traitement acoustique à la pièce, l’archétype de la la bêtise idiophile dans toute sa "splendeur" icon_facepalm.gif

[ Dernière édition du message le 19/06/2014 à 11:56:07 ]

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Citation de Kriktop :

Les audiophiles aussi vont passer des dizaines d'heures et plus à couper les cheveux en 4 (et plus)… Dans des tests absolument foutraques et totalement non scientifiques mais auxquels ils croient dur comme fer.

C'est là la très grosse différence entre les passionnés de photo et les idiophiles (je fais la distinction entre audiophile, qui généralement reste un minimum censé, et idiophile totalement halluciné) : l'idiophile se fiera aveuglément à ses sensations auditives mêmes si elles sont la plupart du temps imaginaires et rejettera toute forme d'objectivisme qui pourrait contredire ses convictions alors que le photographe lui au contraire ne va jurer que par ses mires et le zoom à 400% et plus pour faire ressortir des micros défauts qui bien qu'effectivement réels sont totalement invisibles en pratique même sur un tirage 4X3m

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Et le résultat reste dans les deux cas symptomatique d'une certaine névrose avec pour effet une même incapacité à dépasser le stade de test pour aller vers le coeur du sujet : écouter de la musique, enregistrer de la musique, faire une bonne photographie.
C'est une forme de paralysie mentale.

Et moi-même qui me suis amusé à : tester mes micros de façon peu conventionnelle, tester certains éléments de hifi, et photographier en macro pour des microréglages… Je sais de quoi je parle…
Mais j'ai toujours pensé qu'il n'était pas mauvais de tester son matériel pour mieux le connaître et le mettre ensuite en oeuvre le plus correctement possible.

[ Dernière édition du message le 19/06/2014 à 12:41:39 ]

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Ce qui me sidèrera toujours, c'est l'oubli de la musique ! Cette recherche de perfection se fait au détriment de cette dernière. En ce moment tourne sur mon TD retapé à la main avec son bras tordu, un vinyle chiné de Mac Laughling with Shatki. Le disque Gratte comme pas possible ! mais la musique est toujours aussi belle. Un au(i)diophile aurai très certainement jeté ce disque (et au passage la platine, de 30 ans d'age et achetée 30 euros dans un vide grenier) à la première écoute en disant : C'est quoi cette merde ?

Bref, cette dérive Idiophile est avant tout l'oubli du but premier de la HI FI, écouter de la musique, et de la bonne de préférence ! Plutôt que le CD de test du passage d'un hélicoptère en 5.1 ... Les Idiophiles on avant tout des choses à se prouver à eux même, psychologiquement parlant, ou bien un manque de reconnaissance social, voir un complexe d'infériorité qui les poussent à vouloir prouver que LEUR idées qu'ils se font d'un système est la seule possible, le poussant à se convaincre eux même que le brodule ou le déioniseur est une réponse tangible à leur mal être.

PS : je viens de surprendre ma table à repasser taper du pied pendant que mon aspirateur grimpai au rideau (car généralement quand j'écoute de la musique, ma femme est absente) !

EDIT : Kriptok, no posts se sont croisés, pourtant, la similitude du propos est étonnante. ça doit être les Tabla indiens qui ont connecté nos esprits XD
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

[ Dernière édition du message le 19/06/2014 à 12:45:10 ]

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Citation de riton_lafouine :

PS : je viens de surprendre ma table à repasser taper du pied pendant que mon aspirateur grimpai au rideau !


Je vais mettre un brodule Mantral devant mon écran pour ne pas lire ces conneries :-D