Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
miles1981
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
Dr Pouet
Anonyme
Jimbass
Il y a même un domaine de l’ingéniérie qui est spécialisé dans les questions liées à la contre-réaction, ça s’appelle l’automatique :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Automatique
Bon c’est évidemment beaucoup plus vaste que les seuls amplis audio.
Et plus précisément, on peut parler de cybernétique.
:mot classe pour soirée mondaine:
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Anonyme
Et on peut avoir de la classe A avec de la contre-réaction. C’était le cas des amplis de LED.
Oui, et plus récemment dans électronique pratique aussi, notamment les schémas de JL Vandersleyen
https://novotone.be/projets/la-300b-en-single-end
D'ailleurs sur la fin de page sa conclusion est intéressante :
On trouve sur le marché des amplificateurs à tubes 300B aux spécifications dithyrambiques pour des prix défiant toute concurrence.
Un exemple typique et non exhaustif, notez bien la réponse en fréquence : 13 Hz – 38 kHz à -1 dB et le taux de distorsion : 0,1%
Ces fournisseurs à l’éthique douteuse pratiquent le ‘’non-dit’’ comme technique de vente.
Il n’est pas spécifié à quelle puissance les bande passante et distorsion harmonique sont mesurées.
Cette précision est "éludée" pour laisser le doute sur une bande passante qui semble exceptionnelle pour un prix plus qu'attractif ...
Les distorsion d'intermodulation et temps de montée ne sont d'ailleurs jamais spécifiés.
Un rapide regard sur le schéma nous apprend que les filaments des 300B sont alimentés en alternatif.
De plus le choix du concepteur s’est porté sur l’absence de contre-réaction pourtant bien indispensable pour maîtriser cette triode non-linéaire par essence ...
Afficher sur base de ce concept une distorsion harmonique de 0,1% et une réponse en fréquence de 13 Hz à 38 kHz (à -1 dB !) relève de la publicité mensongère.
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Guinnness
après pour ma part toute les légende audiophile tombe les une après les autres , car la contre réaction et réputer anti audiophile sauf que quand je regarde les doc des ampli la grande majorité et à contre réactionsauf les machin à tubes et les class A .
Il y a le plus souvent une contre réaction aussi sur les (bons) ampli à tubes peu importe leur classe, c'est même la seule solution pour les rendre un minimum linéaires.
Mon clone de Dynaco ST70 a bien une contre réaction globale, et même une contre réaction locale sur la sortie puisque le câblage "ultra linéaire" s'apparente également à une contre réaction.
Phoebus1
CR La contre-réaction négative de la boucle basse signifie que la distorsion augmente avec les niveaux de puissance, l'amplificateur écrêtant très doucement
Description: Amplificateur intégré à tube à vide auto-polarisant, classe A, push-pull, triode améliorée. Tube complémentaire: treize 12AX7 et deux 12AU7 par canal. Six entrées ligne, une sortie cassette. Puissance de sortie: 24Wpc dans 4, 8 et 16 ohms (10,8, 13,8, 16,8dBW, respectivement). Gamme de fréquence: 12Hz-80kHz. THD: 0,5%. Rapport signal / bruit: 90 dB (pondéré A).
Read more at https://www.stereophile.com/content/ear-v20-integrated-amplifier-specifications#i8RyKJgssTz0KZJs.99
Voici les mesures : clique droit pour traduire en francais.
https://www.stereophile.com/content/ear-v20-integrated-amplifier-measurements
[ Dernière édition du message le 16/05/2019 à 22:03:09 ]
Guinnness
La 12AX7 ça n'a jamais été un tube de puissance (éventuellement sur un poste radio ou un radio réveil) du coup je me demande quel est l'intérêt d'en coller 13 en parallèle au lieu d'utiliser un seul tube vraiment fait pour ça, surtout qu'à 26 fois le prix d'une 12AX7 y a moyen de trouver des triodes sympa, y compris de la 300B
Anonyme
en tout cas il et vraiment beaux
[ Dernière édition du message le 16/05/2019 à 23:16:35 ]
Shreddator
Dr Pouet
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Anonyme
DarXyde
J'ai bossé avec son sozi qui était commercial, surprenant, presque la même voix. Enfin bref !
“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii
"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde
[ Dernière édition du message le 17/05/2019 à 16:43:42 ]
linn134
Youtou a des hémorroïdes ?
Les français veulent savoir !
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
Phoebus1
Curieux comme ampli, perso la première question qui me vient c'est: pourquoi ?
La 12AX7 ça n'a jamais été un tube de puissance (éventuellement sur un poste radio ou un radio réveil) du coup je me demande quel est l'intérêt d'en coller 13 en parallèle au lieu d'utiliser un seul tube vraiment fait pour ça, surtout qu'à 26 fois le prix d'une 12AX7 y a moyen de trouver des triodes sympa, y compris de la 300B
Tu as raison, ( sans oublier l appairage des doubles Triodes) mais Tim de Paravicini qui a bossé chez Luxman et qui a créé quelques suberbe appareils d excellences, Sort des sentiers battus, pour la forme de l ampli il s est inspiré du V12 de sa Jaguar, heureusement qu il n avait pas une Lada.
J ai écouté du trés bon en 300B, 2a3, el84, el34, de la EL509....j ai eu de la KT88 et du moins bon, les lampes ne faisant pas tout.
Attention ceci est un message "audiophile" ( ps: Audiophile : expliquez moi ce que cela veut dire)
Puis je suis tombé sur mon ampli, les ecc83 peu sollicitées ( tensions....), semblent avoir moins de distorsions.
C est l écoute qui ma vraiement plu. L ampli n a pas le son tube "de la croyance populaire, plus ou moins mat, arrondi....La 300B manquant de bas medium et de grave et suffisament rapides, dynamique.
La Triode revisitée par EAR comble ses "lacunes"
Il reste assez neutre et "transparent" "a la façon transistor d une maniére generale".
Beaucoup d harmoniques, belles nuances de fondamentales, richesses de transitoires, de la presence il y a de la densité, un son qui ne colle pas au haut parleur ( chose inverse ressenti sur écoutes FDA, et pas mal de Classe D), une excellente articulation, des legati, delié sur de bons enregistrement cela joue fin, nuancé, subtil, avec beaucoup d informations sans être constament en tension, cela "respire".
Pour avoir un peu pratiqué le piano le sax Tenor et étant passé par beaucoup de style de musique.
Annael situ passes par le 13 1 des ces 4 tu es le bienvenu.
[ Dernière édition du message le 17/05/2019 à 18:45:56 ]
Anonyme
Attention ceci est un message "audiophile" ( ps: Audiophile : expliquez moi ce que cela veut dire)
c'est quand t'entends des trucs qui n'existent pas forcément...
Là à te lire t'es clairement sur la corde raide, attention....Les différences dont tu parles, pour moi ne peuvent pas exister sur des amplis, sauf si on parle d'amplis séparés par plusieurs décennies et par des qualités de conception et fabrication ultra hétérogènes.
Beaucoup d harmoniques, belles nuances de fondamentales, richesses de transitoires, de la presence il y a de la densité, un son qui ne colle pas au haut parleur ( chose inverse ressenti sur écoutes FDA, et pas mal de Classe D), une excellente articulation, des legati, delié sur de bons enregistrement cela joue fin, nuancé, subtil, avec beaucoup d informations sans être constament en tension, cela "respire".
A titre personnel, je dirais ça, à la limite, de 2 préamplis de type studio, et encore en comparant uniquement un Telefunken V76 avec un berhinger, et ne reprenant pas un micro statique mais un micro dynamique.
Là, tout du moins sur le plan théorique, les différences potentielles sont suffisamment importantes pour éventuellement justifier de telles différences.
Mais quand j'entends ça d'amplis hifi, ma méfiance est au maximum.
Phoebus1
Anonyme
Mais sinon, si t'as des doutes, le mieux est de faire un test en double aveugle (il te faudra évidemment un complice pour manipuler le matos).
Ca peut être intéressant de faire ça à plusieurs dans tous les cas, en notant vos impressions. Souvent on a d'énormes surprises.
Phoebus1
Le resultat etonnat par rapport a des trucs que j ai écouté. Plusieurs centaines d euros le metre....
Anonyme
idem sur les ampli à lampe j'ai eu un ampli DIY de la revue LED un quatuor d'el 84 et un quatuor de 6v6 mon père à des bloc mono algorytme à base de 845 et un ampli de la revus LED à base de 2a3 et la idem tout ces ampli sonne différemment
merci pour l'invitation mai je suis asses loin suis dans le Gers
DarXyde
Je sais je viens de tester des cables HP monobrin a base de cable ethernet, 18 eur les 25 metres.
Le resultat etonnat par rapport a des trucs que j ai écouté. Plusieurs centaines d euros le metre....
En fait c'est du bon fil blindé et torsadé mono-cristallin donc ça fait pas de mal au son.
C'est du catégorie 5 ou 6? Faudrais essayer avec du catégorie 7 le must du blindage
“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii
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walther
Citation de Phoebus1 :Je sais je viens de tester des cables HP monobrin a base de cable ethernet, 18 eur les 25 metres.
Le resultat etonnat par rapport a des trucs que j ai écouté. Plusieurs centaines d euros le metre....
En fait c'est du bon fil blindé et torsadé mono-cristallin donc ça fait pas de mal au son.
C'est du catégorie 5 ou 6? Faudrais essayer avec du catégorie 7 le must du blindage
euh... je croyais que la catégorie d'un cable ethernet était basé sur sa vitesse et sa fréqunce/bande passante et que son blindage était normé : UTP, STP, FTP, S-STP.
DarXyde
euh... je croyais que la catégorie d'un cable ethernet était basé sur sa vitesse et sa fréqunce/bande passante et que son blindage était normé : UTP, STP, FTP, S-STP.
Oui ! Tout ça !!
Et comme il peut y transiter du courant comme pour alimenter un téléphone IP, ça gène pas de s'en servir pour du câble hp
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"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde
[ Dernière édition du message le 17/05/2019 à 21:06:44 ]
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