Les gri-gris en Hi-Fi
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En fait c'est le contraire, un HP plus grand aura (à fréquence égale) une dispersion plus serrée, bien qu'ayant a priori une plus grande puissance acoustique. Cela se vérifie très bien avec des subwoofers : une boîte toute seule est omnidirectionnelle, tandis qu'une ligne de subs grande par rapport à la longueur d'onde (si on considère 50Hz, par exemple, une ligne de plus de 6m) on observe un "faisceau" de son perpendiculaire à la ligne et pas grand chose sur les côtés, et plus la ligne est longue moins il y a de son sur les côtés et plus l'atténuation s'approche de 3dB par doublement de distance lorsqu'on est en face de la ligne et suffisamment proche (contre 6dB pour une boîte toute seule).
Cela est dû au fait que dans l'axe, les sons de tous les subs arrivent avec des temps à peu près égaux, puisque la distance entre le point d'écoute et chaque sub est grosso modo le même ce qui fait que tout s'additionne bien, alors que sur les côtés, la distance entre le point d'écoute et chaque sub est très variable, donc toutes les ondes n'ont pas la même phase et on a des interférences destructives entre subs.
C'est d'ailleurs un peu comme ça que fonctionnent les systèmes line array utilisés en sonorisation (et c'est aussi la raison pour laquelle les mini line arrays à 4 boîtes par côté qu'on a vu fleurir dans toutes les salles municipales sonnent super mal, c'est du line array qui n'est pas assez grand pour fonctionner en ligne source, en gros ça fonctionne en ligne source sur les aigus et pas en dessous car leur longueur est trop petite par rapport à la longueur d'onde des plus basses fréquences reproduites par la colonne d'enceintes, d'où les gros problèmes de portée du bas médium de ces systèmes).
Maintenant si on prend le cas d'un HP et qu'on considère que chaque point du HP est une source ponctuelle, et qu'en tout point de l'espace on additionne les contributions de cette infinité de points (en gros c'est une intégrale double à la place de l'addition qu'on avait tout à l'heure avec notre ligne de subs) on a des interférences constructives dans l'axe du HP et des interférences destructives quand on s'éloigne de l'axe.
Mon explication est peut-être un peu confuse, dis-moi si c'est pas clair ou pas assez précis
Sauf que ... y a pas de trous dans le gruyère
(c'est l’emmental qui a des trous)
D'ailleurs pour revenir au sujet de base est ce qu'on peut utiliser une meule d'emmental et ses trous comme bass trap ?
Anonyme
136
Merci Anael32 pour tes impressions.
Chez moi j'ai un ampli-dac Primare i22 que j'ai acheté moins de la moitié du prix neuf.(Bon c'est pas un ampli à 150€).Quasi pas utilisé,le gars avait acheté un Accuphase.
Mes enceintes sont des Monitor Audio Silver100 (hp de 20 cm) et du câble Sommer,multiprise casto.
Je venais d'un Fda que je trouvais pas mal et avant d'un Hegel H90 (qui m'a déçu), hp Dynaudio Excite X-12.
Je m'intéresse un peu au matériel pro car quand je vous les prix du matériel hifi...
Je n'ai jamais vraiment perçu de différences avec les gris-gris que j'ai essayé... (des trucs pas chers car il y a un seuil psychologique que mon portefeuille n'arrive pas à passer...
)
Chez moi j'ai un ampli-dac Primare i22 que j'ai acheté moins de la moitié du prix neuf.(Bon c'est pas un ampli à 150€).Quasi pas utilisé,le gars avait acheté un Accuphase.
Mes enceintes sont des Monitor Audio Silver100 (hp de 20 cm) et du câble Sommer,multiprise casto.
Je venais d'un Fda que je trouvais pas mal et avant d'un Hegel H90 (qui m'a déçu), hp Dynaudio Excite X-12.
Je m'intéresse un peu au matériel pro car quand je vous les prix du matériel hifi...
Je n'ai jamais vraiment perçu de différences avec les gris-gris que j'ai essayé... (des trucs pas chers car il y a un seuil psychologique que mon portefeuille n'arrive pas à passer...
)linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Il arrive que le matériel pro soit largement plus abordable que le matériel audiophile, surtout d'occasion.
Par contre les attentes ne sont pas forcément les mêmes : design, encombrement, consommation, connectique & niveaux, neutralité vs emphase...
Le sujet a été abordé des centaines de fois sur le forum d'ailleurs.
Par contre les attentes ne sont pas forcément les mêmes : design, encombrement, consommation, connectique & niveaux, neutralité vs emphase...
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
Anonyme
136
Anonyme
882
en enceintes amplifier j'ai vraiment bien apprécier la gamme focal j'ai écouter la gamme alpha 65 une entré de gamme à 300 euros pièce c'est déjà impressionnant le rapport qualité prix et bien supérieure à la gamme hi-fi , par contre le matos pros à pas que des avantage comme dis plus haut .
interrupteur à l'arrière pas de télécommande un aspect pas toujours sexy dans un salon
pour le contrôle de volume je peu le faire depuis le PC avec clavier sourie sans fils sa revient à une télécommande
interrupteur à l'arrière pas de télécommande un aspect pas toujours sexy dans un salon
pour le contrôle de volume je peu le faire depuis le PC avec clavier sourie sans fils sa revient à une télécommande
Anonyme
882
tu veut un DAC ou une carte son ? en carte son tu en à tout les prix en dac tu peu prendre un src2496 il et vraiment bon sinon si budget plus gros RME
Anonyme
136
C'est pour avoir une idée de ce qui est faisable...
iktomi
16736
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Dr Pouet
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iktomi
16736
Drogué·e à l’AFéine
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Shreddator
2888
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Citation de iktomi :
Mais justement il y a un coté un peu contre-intuitif pour moi (ce qui ne signifie rien) dans ce sens où un HP plus grand aura """plus de basses""" (pour faire court) et donc aura d'autant plus de dispersion, en plus du fait qu'un HP plus grand couvre forcément plus d'espace. C'est pour ces raisons que je ne comprends pas bien comment un HP plus gros peut être plus directif (à moins que je ne comprenne pas le terme "directif" comme il faudrait, pour moi cela qualifie la concentration des ondes sonore dans une direction donnée, avec plus ou moins d'efficacité).
En fait c'est le contraire, un HP plus grand aura (à fréquence égale) une dispersion plus serrée, bien qu'ayant a priori une plus grande puissance acoustique. Cela se vérifie très bien avec des subwoofers : une boîte toute seule est omnidirectionnelle, tandis qu'une ligne de subs grande par rapport à la longueur d'onde (si on considère 50Hz, par exemple, une ligne de plus de 6m) on observe un "faisceau" de son perpendiculaire à la ligne et pas grand chose sur les côtés, et plus la ligne est longue moins il y a de son sur les côtés et plus l'atténuation s'approche de 3dB par doublement de distance lorsqu'on est en face de la ligne et suffisamment proche (contre 6dB pour une boîte toute seule).
Cela est dû au fait que dans l'axe, les sons de tous les subs arrivent avec des temps à peu près égaux, puisque la distance entre le point d'écoute et chaque sub est grosso modo le même ce qui fait que tout s'additionne bien, alors que sur les côtés, la distance entre le point d'écoute et chaque sub est très variable, donc toutes les ondes n'ont pas la même phase et on a des interférences destructives entre subs.
C'est d'ailleurs un peu comme ça que fonctionnent les systèmes line array utilisés en sonorisation (et c'est aussi la raison pour laquelle les mini line arrays à 4 boîtes par côté qu'on a vu fleurir dans toutes les salles municipales sonnent super mal, c'est du line array qui n'est pas assez grand pour fonctionner en ligne source, en gros ça fonctionne en ligne source sur les aigus et pas en dessous car leur longueur est trop petite par rapport à la longueur d'onde des plus basses fréquences reproduites par la colonne d'enceintes, d'où les gros problèmes de portée du bas médium de ces systèmes).
Maintenant si on prend le cas d'un HP et qu'on considère que chaque point du HP est une source ponctuelle, et qu'en tout point de l'espace on additionne les contributions de cette infinité de points (en gros c'est une intégrale double à la place de l'addition qu'on avait tout à l'heure avec notre ligne de subs) on a des interférences constructives dans l'axe du HP et des interférences destructives quand on s'éloigne de l'axe.
Mon explication est peut-être un peu confuse, dis-moi si c'est pas clair ou pas assez précis
[ Dernière édition du message le 14/10/2019 à 11:59:48 ]
iktomi
16736
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Non ça dégrossit bien, ça me cause. Notamment concernant les line array justement.
Je dirais pas que j'ai bien saisis le pourquoi taille HP / dispersion, mais le point interférences constructives dans l'axe et destructives autour fait sens.
Merci.
Pour revenir au sujet grigris, il n'existe pas des tubes (d'une matière aléatoire) à coller à son HP autour de l'axe, et sensé concentrer encore plus cette directivité ? :p
(quitte à conseiller de faire ça avec un carton de PQ en attendant de pouvour se commander le même truc en carbure de tungstène inox trempé doré à l'or 95 carat)
Je dirais pas que j'ai bien saisis le pourquoi taille HP / dispersion, mais le point interférences constructives dans l'axe et destructives autour fait sens.
Merci.
Pour revenir au sujet grigris, il n'existe pas des tubes (d'une matière aléatoire) à coller à son HP autour de l'axe, et sensé concentrer encore plus cette directivité ? :p
(quitte à conseiller de faire ça avec un carton de PQ en attendant de pouvour se commander le même truc en carbure de tungstène inox trempé doré à l'or 95 carat)
[ Dernière édition du message le 14/10/2019 à 12:17:51 ]
auberjine
293
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
D'une part ajouter de la masse au haut-parleur perturbe son fonctionnement, il faut donc qu'il soit conçu avec, et d'autre part cela massacrerait l'équilibre entre le son direct de hp et le son venant de la pièce (que l'enceint émet tout autour d'elle)
Cet équilibre est très important pour la sensation de naturel, pour ça que tous les fabricants un poil sérieux essaient d'avoir une directivité la plus homogène possible sur tout le spectre. D'où les guides d'onde, les pavillons à directivité constante, les arrangement coaxiaux (Tannoy, Cabasse, Genelec, etc), omnidirectionnels (MBL), et plus récemment cardioïdes avec par exemple Geithain, Dutch&Dutch et Kii
Cet équilibre est très important pour la sensation de naturel, pour ça que tous les fabricants un poil sérieux essaient d'avoir une directivité la plus homogène possible sur tout le spectre. D'où les guides d'onde, les pavillons à directivité constante, les arrangement coaxiaux (Tannoy, Cabasse, Genelec, etc), omnidirectionnels (MBL), et plus récemment cardioïdes avec par exemple Geithain, Dutch&Dutch et Kii
[ Dernière édition du message le 14/10/2019 à 12:48:05 ]
Dr Pouet
52038
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Membre depuis 21 ans
iktomi
16736
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Tiens ça me rappelle une histoire de trous et de gruyère...
Dr Pouet
52038
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Membre depuis 21 ans
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Puuuuuuush, y'en a encore un qui parle des trous du gruyère ! Puuuuuuuuuuush !
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
Anonyme
882
puis de toute manière la directivité augmente dans les haute fréquence avec un grand haut parleur ben sa tombe bien sur les enceintes y-a un filtres passif
le sm115n dans mon cas et couper à 380 hz donc pas trot de souci de directivité
ensuite sur la masse de la membrane encore une fois le sm115n à une membrane plus légère que mon ancien 30 cm , c'est pour sa que j'ai pris le 115n et non pas le sm115k qui luis décent plus bas mai avec une membrane lourde
ben sa tombe bien sur les enceintes y-a un filtres passif le sm115n dans mon cas et couper à 380 hz donc pas trot de souci de directivité
ensuite sur la masse de la membrane encore une fois le sm115n à une membrane plus légère que mon ancien 30 cm , c'est pour sa que j'ai pris le 115n et non pas le sm115k qui luis décent plus bas mai avec une membrane lourde
Will Zégal
77760
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Anonyme
2720
+ 1000 avec will,
de bonnes enceintes hifi, ce sont des enceintes qui se font oublier, et qui offrent un son confortable et homogène.
tout le reste, sauf si on a réellement un auditorium privé, c'est de la branlette.
de bonnes enceintes hifi, ce sont des enceintes qui se font oublier, et qui offrent un son confortable et homogène.
tout le reste, sauf si on a réellement un auditorium privé, c'est de la branlette.
iktomi
16736
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Membre depuis 6 ans
Dr Pouet
52038
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Guinnness
837
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
Citation de iktomi :
Tiens ça me rappelle une histoire de trous et de gruyère...
Sauf que ... y a pas de trous dans le gruyère
(c'est l’emmental qui a des trous)D'ailleurs pour revenir au sujet de base est ce qu'on peut utiliser une meule d'emmental et ses trous comme bass trap ?
[ Dernière édition du message le 14/10/2019 à 21:12:10 ]
Will Zégal
77760
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
JohnnyG
10790
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Membre depuis 16 ans
iktomi
16736
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Du coup, faut-il être dans l'Axe pour se dire audiophile et music addict ?
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