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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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17201
La pratique guérit de la croyance, c'est contre-intuitif mais dans le domaine du son c'est bien le cas.
17202
Citation :
on vit dans un monde libre encore


Libre dans quel sens?
C'est le mot valise pour s'autoriser n'importe quoi, je ne suis pas convaincu que la totalité de l'humanité est réellement libre. Mais sinon oui, on peut acheter n'importe quoi à n'importe quel prix, ce n'est pas de la liberté mais du business débridé. D'ailleurs si un gus met 10k dans une multiprise et en est heureux, grand bien lui fasse et félicitations au petit malin qui l'a rendu heureux.

Maintenant il y a aussi énormément de cas où le gus va mettre joyeusement 10k dans sa prise mais va gratter 100 balles sur un devis important juste pour avoir la satisfaction d'avoir négocié comme un dieu et celle d'avoir cassé les douilles à un fournisseur. Personnellement j'en connais un paquet, pleureuse sur des choses importantes et totalement sans limite sur des gadgets. Devoir traiter avec des noix de ce genre est un enfer en plus d'être nerveusement éprouvant.

Ouaip, le monde est libre. Ce n'est pas pour autant qu'il est agréable d'y vivre tous les jours avec des neuneus de ce genre.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

17203
On se plaindra quand le monde ne sera plus libre
17204
Tu es libre de t'imaginer que tu vis dans un monde libre, si ça te rend heureux. Tout comme d'autres sont libres d'être heureux de mettre 10k dans une triplette. :-D
17205
Citation de fungusimperator :
Tu es libre de t'imaginer que tu vis dans un monde libre, si ça te rend heureux. Tout comme d'autres sont libres d'être heureux de mettre 10k dans une triplette. :-D


Parfaitement
17206
la liberté n'est pas d'acheter un truc inutile à 100 000€, mais à l'inverse de savoir et pouvoir penser que c'est débile.

In extenso, le vrai et total luxe, c'est pas de s'acheter un truc inutile à prix délirant, mais de justement de pouvoir l'acheter, mais de ne pas le faire parcesu'on en a rien à carrer.
17207
La liberté c'est faire ce qu'on veut.

C'est marrant, je rencontre la même chose sur le forum instrument, quelqu'un veut une définition relative du terme même de "meilleur" soudain, comme là la liberté. Gaffe quand même, on vit dans une époque glissante..

[ Dernière édition du message le 28/10/2019 à 13:42:10 ]

17208
D'accord !
17209
Sur la différence de "ressenti" entre pros et audiophiles, il y a un biais important, c'est la compétence. Non pas que celle d'un pro est nécessairement et généralement supérieure, mais elle couvre un spectre plus large. Raison pour laquelle, en dehors du prix, la mise en oeuvre des appareils ne sera pas la même chez un audiophile et chez un pro. Le meilleur exemple, ce sont les innombrables photos d'enceintes HDG alignées comme des soldats, bien parallèlement, alors que c'est une ineptie sur de nombreux points de vue, et un avantage certain pour des enceintes mal concues.

Sur le sujet de la croyance en l’irrationnel et du goût pour la sorcellerie, j'aimerais bien que tous les pros soient à l'abri de ça. Mais je ne rêve plus depuis qu'un patron de studio m'a affirmé que les fichiers aif étaient supérieurs en qualité audio par rapport aux wav (ils ont des avantages, mais pas sur ce terrain).

A part ça, nous sommes bien d'accord qu'aucune raison technique, ou technologique ne peut justifier qu'un préampli suivi de deux amplis coûte 205k€, ni qu'un lecteur en coûte 50k€. Du coup, à quoi sert le discours idiophile qui va avec ? On peut se poser la question, car ce qui motive l'achat, c'est le côté exclusif, pas la qualité audio. Nous savons tous qu'un système stéréo complet à 20k€ sortant de chez ATC, PSI, KII, Tad, PMC ou autre marque d'ingénieurs dans une acoustique traitée fera beaucoup mieux que ces bidules.

Concernant l'opinion des audiophiles sur les pros, soyez rassurés, ils nous prennent pour des sourds et des incapables pour une bonne partie d'entre eux. Là ou je leur réponds que dans une journée d'ingé son, nous prenons plus de décisions impactant réellement la qualité du son produit, et jugé par des centaines, des milliers voire des dizaines de milliers d'auditeurs, qu'un audiophiles moyen en une décennie (et jugé par sa femme son chien et son voisin, qui n'en ont généralement rien à foutre).

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 28/10/2019 à 13:44:47 ]

17210
Youtou est une émulation d'intelligence artificiel 100% rationnel :mdr:
l'humain est un peu plus compliqué que cela pour le pire et le meilleur.
17211
La compétence c'est mesurable comparativement en effet, mais si on essaie de la quantifier, on tombe vite dans les impasses du productivisme actuel qui crée tant d'inégalités justement qu'on en arrive à commenter avidement des paniers qui ne nous concernent pas.

Si les studios organisaient des portes ouvertes pour "traiter" les audiophiles on s'en sortirait sans doute mieux, mais ce genre de thérapie n'a pas bonne presse dans le monde libre. Ce serait en tout cas très utile à des jeunes.
17212
Citation de HereWeGoAgain :
La compétence c'est mesurable comparativement en effet, mais si on essaie de la quantifier, on tombe vite dans les impasses du productivisme actuel qui crée tant d'inégalités justement qu'on en arrive à commenter avidement des paniers qui ne nous concernent pas.


Il est certain que si on remplace un technicien de studio moyen par un audiophile moyen, l'enregistrement risque de prendre un peu de temps. Le temps de tester tous les câbles, tous les micros, tous les préamplis, le dossier ou on range les fichiers audio (parce qu'il parait que c'est important, sisi :facepalm:) etc, le studio aura fait faillite depuis un moment.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 28/10/2019 à 13:51:06 ]

17213
Mais on ne peut pas non plus remplacer le conducteur d'un TGV par un intérimaire ou un passager du train, et fort heureusement
17214


– Tu sais, ce pays est chouette. Je n’arrive pas à comprendre ce qui a mal tourné.
– Tout le monde a la trouille (…) Ils pensent qu’on va leur couper la gorge. Ils ont peur.
– Ils n’ont pas peur de toi, ils ont peur de ce que tu représentes.
– Tout ce qu’on représente pour eux, c’est des cheveux trop longs.
– Ce que tu représentes pour eux, c’est la liberté.
– La liberté, c’est ce qui compte.
– C’est vrai, il n’y a que ça qui compte. Mais, en parler et être libre, ce n’est pas la même chose. C’est dur d’être libre quand on est un produit acheté ou vendu sur le marché. Ne leur dis jamais qu’ils ne sont pas libres ; ils se mettraient à tuer, à massacrer pour prouver qu’ils le sont. Ils vont te parler tout le temps de liberté individuelle. Mais, s’ils voient un individu libre, ils prennent peur.
– Non, ça les rend dangereux.

[ Dernière édition du message le 28/10/2019 à 13:59:33 ]

17215
Exactement
17216
Citation :
Nous savons tous qu'un système stéréo complet à 20k€ sortant de chez ATC, PSI, KII, Tad, PMC ou autre marque d'ingénieurs dans une acoustique traitée fera beaucoup mieux que ces bidules.


Effectivement, et juste à titre d'exemple, sur cette photo c'est un des studios avec le plus de matos au monde, on est dans un prix global d'équipement similaire à ce dont on a parlé depuis quelques posts, largement au dessus de plusieurs centaines de milliers d'euros je veux dire.
Par contre c'est plus du cable en cuivre de la lune, des blocs d'alim' en platine, un ionisateur en météorite ou des enceintes avec une trompette : c'est de la table de mix SSL 48 pistes, des enceintes BW, le reste à l'avenant.....:-D
07e8b7f425248ca2c3fee24d122bb78c.jpg

A l'inverse, un des studios les plus courrus en France, concernant la zik à l'image, le Miroslav Pilon à Lyon, le matos reste très mesuré, et les enceintes les plus chères sont des monitors de proximité Adam S7 je crois.
17217
Je trouve que la vraie liberté concernant l'achat des bidules à plusieurs centaines de milliers d'euros réside dans la raison de le faire. Si un audiophile est capable de mettre sa famille sur la paille pour acheter des trux dont la valorisation en terme d'amélioration de qualité est "discutable", ce n'est pas de la liberté, c'est même une forme d'esclavage, voire d'addiction.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

17218
Mais alors que penser d'un bidule pareil après un traitement approprié du lieu où il fonctionne?
17219
Citation :
A l'inverse, un des studios les plus courrus en France, concernant la zik à l'image, le Miroslav Pilon à Lyon, le matos reste très mesuré, et les enceintes les plus chères sont des monitors de proximité Adam S7 je crois.

Rien d'étonnant, si les moyens entrenet dans le cahier des charges. En son à l'image, on est très pragmatique. On utilise du matériel dimensionné et choisi en fonction de ce qui est nécessaire. C'est déjà une toute autre approche que le studio musique ou encore de nos jours, les matos hardwares et les lampes font toujours leur effet sur la clientèle. En son à l'image, le résultat et le coût pour y arriver sont les critères les plus importants, et les légendes de l'audio n'ont pas leur place. Même si c'est aussi vrai dans certains studios musique, on conservera certains matériels, quitte à ne pas les utiliser, parce que ça impressionne le client.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 28/10/2019 à 14:07:06 ]

17220
Citation de HereWeGoAgain :
Mais alors que penser d'un bidule pareil après un traitement approprié du lieu où il fonctionne?

Rien, il faut qu'il démontre la justification de son prix en double aveugle.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

17221
Citation :
ce sont les innombrables photos d'enceintes HDG alignées comme des soldats, bien parallèlement,


C’était même une mode chez les zozotériques à un moment donné. Et on passait pour un noob si on ne la connaissait pas ou n’y souscrivait pas. Pourtant les bonnes courbes de réponse sont plutôt mesurées dans l’axe !

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

17222
Citation :
Mais, en parler et être libre, ce n’est pas la même chose. C’est dur d’être libre quand on est un produit acheté ou vendu sur le marché. Ne leur dis jamais qu’ils ne sont pas libres ; ils se mettraient à tuer, à massacrer pour prouver qu’ils le sont. Ils vont te parler tout le temps de liberté individuelle. Mais, s’ils voient un individu libre, ils prennent peur.


En l’occurrence ce discours est plutôt anti consumériste, et proche des arguments de Youtou !
:-D

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

17223
Citation :
C’était même une mode chez les zozotériques à un moment donné. Et on passait pour un noob si on ne la connaissait pas ou n’y souscrivait pas. Pourtant les bonnes courbes de réponse sont plutôt mesurées dans l’axe !

Il suffirait d'alimenter une seul enceinte et de demander à "l'audiophile" d'écouter à 0° et à 30° pour démontrer l'ineptie, c'est pas compliqué, faut-il encore avoir la curiosité moins sélective. C'est moins hype que de discuter de la couleur de l'isolant du câble.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 28/10/2019 à 14:09:49 ]

17224
Quelle est la limite de prix? Pour l'ancien président c'était 5000, ici c'est indexé différemment?
17225
Citation :
A l'inverse, un des studios les plus courrus en France, concernant la zik à l'image, le Miroslav Pilon à Lyon, le matos reste très mesuré, et les enceintes les plus chères sont des monitors de proximité Adam S7 je crois.


D'ailleurs question, les énormes main monitor qui font rêver les geeks matérialistes en nous, ça a un réel intérêt ?