Les gri-gris en Hi-Fi

Anonyme · Posté le 20/06/2007 à 12:34:52

C'est clair on va loin dans la manipulation et la pub mensongère :mdr:

linn134 · Posté le 20/06/2007 à 12:35:47

Sont forts ces types, ils pourraient presque faire passer les Fender pour des guitares ! Vraiment fortiches. :?!:

fruitcake · Posté le 20/06/2007 à 12:35:59

Ce que je comprends pas, c'est ce genre de truc après :

https://www.osh-antimis.com/Docs/Banc-essai-presse/HF_Resonateur_Oct_2006.pdf

C'est une revue qu'il m'arrive de feuilleter et que je trouve pas mal :noidea:

frederic67 · Posté le 20/06/2007 à 12:47:56

Voir également par ici.
http://www.cinetson.org/phpBB2/viewtopic.php?t=21008

ça amplifie avec moultes ampli à tubes et ça se plaint qu'il fait chaud, donc ça investi dans la clim. mais ça fait du bruit.

Anonyme · Posté le 20/06/2007 à 12:48:37

Depuis que j'ai rencontré un type qui voulait me faire croire qu'un gri-gri électronique pouvait remplacer un baffle pour mon ampli de guitare, y'a plus rien qui m'étonne. :langue:

linn134 · Posté le 20/06/2007 à 12:51:19

Rhoooo t'es dûr Liverpool...

Ce gri-gri, c'est pas un gros rack bien cher maide ine France ? Il me semble en avoir entendu parler par certains (mais je ne peux rien dire, je suis persécuté par les modos (joke)).

Anonyme · Posté le 20/06/2007 à 12:56:44

Hors sujet :

Citation : Rhoooo t'es dûr Liverpool...

[facile]les femmes me le disent souvent[/facile]
...mais revenons au sujet...

nonconforme · Posté le 20/06/2007 à 14:27:06

Dr Pouet · Posté le 20/06/2007 à 14:27:18

Citation : c'est vraiment du niveau de la bague magique porte-bonheur, ou de monsieur Mamadou qui ramène l'être aimé comme un petit chien et assure la réussite aux examens, même le permis de conduire...

A 1200€ on passe dans la catégorie au dessus. :mrg:

Citation : Ce que je comprends pas, c'est ce genre de truc après :
https://www.osh-antimis.com/Docs/Banc-essai-presse/HF_Resonateur_Oct_2006.pdf
C'est une revue qu'il m'arrive de feuilleter et que je trouve pas mal

Citation : Les MIS sont des énergies électro-magnétiques parasites qui engendrent un stress acoustiquepar effet d'induction sur la vepeur d'eau contenue dans l'air, et une sorte de trouble électroniqueà la fois sur l'énergie de puissance et sur le signal musical.
(...)
La restitution sonore est plus fluide, plus coulée, moins mécanique, moins contrainte, moins crispée. Les flux d'énergie convergnet dans le même sens et ne se cobattent pas.

Ben oui, c'est ça qui est navrant : la presse rentre dans leur jeu. En plus, à sa création (il doit y avoir 10 ans de cela) Haute-Fidélité était plutôt plus sérieux que Diapason ou Le Monde de la Musique. Je pense qu'ils n'ont pas le choix :
- les artisans, et notamment les sorciers, constituent l'essentiel de leurs pages de pub (avec les magasins zozotériques)
- les lecteurs de ces revues sont en majorité dubitatifs ou preneurs ; les consternés sont très minoritaires
- les gens qui veulent juste un bon système qui marche ne passent pas leur temps dans les magazines dédiés et achètent rapidement leur chaîne à la Fnac, Connexion, Boulanger...

Mais au final, vu que toute la presse va dans ce sens, ça crédibilise ces débilités ; ça finit même par discréditer les constructeurs sérieux.

Autrefois (mais je crois que c'est encore vrai), si tu lis avec un microscope entre les lignes, c'est la Revue du son qui donne les avis les plus sérieux car il y a souvent eu chez eux des électroniciens compétents (à commencer par Jean Hiraga). Par contre leurs articles sont complètement bétonnés de langue de bois pour donner l'apparence que "tout est bien" ; mais avec de la pratique on peut arriver à distinguer ce qu'ils apprécient vraiment.

Dr Pouet · Posté le 20/06/2007 à 14:35:34

Citation : Laurent SCHWARTZ AUDIO MUSICAE- http://www.audiomusicae.com/ Tel: 01 39 80 27 09 - 06 13 90 49 54
Professionnel de l'enregistrement, j'ai été conquis par la gamme OSH : l'ensemble des éléments OSH, associé judicieusement à du matériel pro (lecteur / graveur CD, table numérique, préampli / ampli, enceintes de monitoring) fait merveille : j'ai enfin redécouvert cet aspect vivant du concert au travers des masters numériques : fluidité, timbres, nuances et dynamique sans agressivité sont au rendez-vous.
Le Correcteur de Résonance de Salle ajoute à l'ensemble une liberté d'expression et un plaisir d'écoute inégalés. Et les chefs de chœurs, artistes lyriques ou musiciens ne s'y trompent pas ! Lors des écoutes finales, ils retrouvent eux aussi l'environnement musical si particulier du concert et les caractéristiques propres à leurs instruments.
Que vous soyez audiophiles ou professionnels de la musique : à consommer sans modération ! Bravo OSH .

Pov Gabou · Posté le 20/06/2007 à 14:39:21

Je pense qu'il y aurait moyen de faire un generateur aleatoire d'idiophilies assez facilement .

nonconforme · Posté le 20/06/2007 à 14:40:49

Oh la vache je suis un geek j'adore ton idée ! :aime:

Cochonnet · Posté le 20/06/2007 à 15:27:18

Haute fidelité a écrit :

Citation : Mais le petit plus qui fait la différence, c'est que le climat de sérénité que déploie cet étonnant appareil subsiste même lorsque vous n'écoutez pas de musique.

Il serait judicieux d'en disséminer quelques uns dans les tribunes des stades de foot, histoire de calmer les hooligans...! :mdr:

fruitcake · Posté le 20/06/2007 à 15:55:38

Dr dis camion -> moi aussi je croyais en hiraga mais ce gus dit aussi du bien des trucs anti MIS :(((

Dr Pouet · Posté le 20/06/2007 à 17:03:39

C'est triste.
Mais ça m'étonnerait qu'il y croie réellement. Disons que lui au moins il sait faire des amplis qui fonctionnent (excellents parait-il), et des enceintes aussi je crois. Ce qui, en termes de connaissances techniques et scientifiques, le place bien au-dessus de la plupart de ses collègues journalistes ou évangélistes de toutes sortes.

A la limite c'est peut-être encore pire. Tu sais, mais tu ne peux pas le dire. Tel Galilée il est obligé de renier ses connaissances. La hifi a inventé la machine a remonter le temps.
:mrg:

safred · Posté le 20/06/2007 à 17:33:19

d'un autre coté,je sais qu'il aime bien la dl103 ,oui une cellule
phono.....alors je lui pardonne :8O:

Anonyme · Posté le 20/06/2007 à 18:01:13

J'ai l'impression que de toute façon des que les concepteurs tapent dans un certain niveau de qualité (assez haut) ils ont tendance a partir aussi dans des trips un peu idiophiles. Ex : les enceintes klinger favre sont extremement precises, des monitors de folie (au sens vraiment monitor, extremement neutre et precis, presque personne n'ecoutera de la musique sur ça dans son salon), mais le gars qui les conçoit part dans des delires du genre isolation anti vibration esoterique du convertisseur A/D, conception mecanique extraterrestre du lecteur cd, etc.

On en discutait hier soir avec bara justement.

Pov Gabou · Posté le 20/06/2007 à 18:22:38

Les mecaniques pour lecteur CD, c'est quand meme le summum du n'importe quoi, c'est pourtant evident que ca ne peut pas avoir une quelconque influence. A la limite, la plupart des autres trucs pourraient en theorie avoir une influence, mais le cd, le signal lu meme par une mecanique a 50 euros te donne le signal du CD a 100 %, bit a bit exact. C'est du delire sideral de pretendre que ca peut avoir une influence.

C'est comme affirmer qu'un flac sonne different, ou qu'un wav zippe dezippe sonne differement.

fruitcake · Posté le 20/06/2007 à 18:27:47

Ah merde je me disais bien aussi.

Par contre un bon DAC, c'est pas pareil qu'un DAC pourri, on est d'accord ?

Pov Gabou · Posté le 20/06/2007 à 18:28:27

C'est clairement la que tout se joue (sur un lecteur cd).

Anonyme · Posté le 20/06/2007 à 19:57:37

Hiraga a conçu jadis un des tous meilleurs amplis 20 w classe A qui existent.

il semblerait que sur des lecteurs CD aux tiroirs plastique un peu cheaps (la plupart !) les poids/ masse sur cd améliorent un peu le son à fort volume (pour des raisons mécaniques de vibrations faisant perdre des infos que le lecteur extrapole à donf).

il est vrai qu'on a tous testé ça dans des "boums".
le CD qui saute à cause des vibrations comme un vulgaire vinyl.

après...
c'est clair qu'il y a du foutage de gueule et de la psychiatrie complice.
:clin:

Dr Pouet · Posté le 20/06/2007 à 20:14:50

Citation : J'ai l'impression que de toute façon des que les concepteurs tapent dans un certain niveau de qualité (assez haut) ils ont tendance a partir aussi dans des trips un peu idiophiles.

Je pense qu'il faut distinguer ceux qui se plient un peu à la mode mais n'y croient pas (genre Pioneer qui permet l'extinction de l'afficheur du CD, Marantz qui fait des séries limité d'amplis sans correcteurs grave/aigu...) et ceux qui y croient vraiment.

Et puis il y a un peu une contradiction entre faire du haut de gamme et travailler seul ou presque, avec des moyens ultra-limités. Pour la plupart des appareils (sauf peut-être les amplis ?) il faut des compétences multiples difficiles à rassembler chez une seule personne : en université ou en école d'ingé, à un moment on doit choisir entre "traitement du signal", "micro-électronique", "électronique analogique", "propagation acoustique" ou "mesures physiques"... Ensuite il faut au moins avoir les moyens de faire des mesures, or les appareils, voire une chambre sourde, coûtent très cher.

Quand il est évident que tout ça est inaccessible, les trips bizarres deviennent un moyen de se distinguer.

Citation : Les mecaniques pour lecteur CD, c'est quand meme le summum du n'importe quoi, c'est pourtant evident que ca ne peut pas avoir une quelconque influence. A la limite, la plupart des autres trucs pourraient en theorie avoir une influence, mais le cd, le signal lu meme par une mecanique a 50 euros te donne le signal du CD a 100 %, bit a bit exact.

Ce qui me choque le plus dans ces discours, c'est l'absence totale de volonté de vérifier ou mesurer les améliorations. C'est cette démarche d'affirmation sans vérification qui caractérise le charlatanisme.

Pourtant dans beaucoup de cas certaines vérifications sont faciles à faire. Pour le CD, on peut déjà vérifier ce que l'on a récupéré sur la sortie S/PDIF. Bon évidemment si c'est pour constater que le lecteur de base sort déjà toutes les données correctement, donc aussi bien que le même posé sur des éponges en cuivre...

Sinon pour être rigoureux : dans le cas du lecteur CD, le fait d'avoir lu sans aucune faute tous les bits ne suffit pas pour avoir un résultat parfait. Ca serait le cas s'il y avait un buffer entre la mécanique et le convertisseur, et que ce dernier disposait d'une horloge bien stable. Or ce n'est quasiment jamais le cas, lecture et conversion se font au fil de l'eau (avec asservissement), d'où la possibilité d'avoir du jitter. Reste à savoir si beaucoup de lecteurs en sont affectés, dans quelle proportion, et dans quelle mesure ça s'entend.

Mais pour résoudre radicalement le problème, pas la peine de mettre des ressorts et du bitume partout. Suffit d'un petit ordi silencieux + une interface audio avec une horloge et des convertisseurs de qualité. Un Mac mini + une Presonus ?

fritesgrec · Posté le 20/06/2007 à 20:16:07

Les lecteurs cd ont un dsp pour extrapoler les valeurs?

Anonyme · Posté le 20/06/2007 à 20:21:08

Pour le CD il y a des systèmes de correction d'erreurs, c'est une partie du traitement de signal que la gestion des erreurs.

fritesgrec · Posté le 20/06/2007 à 20:50:30

J'imaginai naivement que le cd faisait parfois de la lecture anticipée mais de la à inventer des valeurs