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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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18676
Je serais vraiment curieux d'entre le rendu d'un bon enregistrement sur un tel système !
18677
Ben pas mal de cinémas sont équipés avec ça. Pour le Gaumont près de chez moi, c’est ça. Ça marche très bien.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

18678
C'est vrai que pour le son, le cinéma c'est assez magique comparé au reste :bave:

En dehors des enceintes, une grande pièce bien traitée, comme dit Pouet, et jusque dans les plus basses fréquences, c'est pas quelque chose qu'on peut facilement avoir chez soi ou même ailleurs. Pendant des festivals j'ai déjà vu des films dans des salles de spectacle sur une diffusion de qualité (genre du Nexo je crois), le son n'avait rien à voir avec le vrai cinéma (la propreté des basses fréquences est pas un truc qu'on obtient facilement en intérieur).
18679
Où je bossais avant quand on rénovait les salles de projection les gros machins Altec/JBL datant des années 60-70 finissaient la plupart du temps à la poubelle faute de savoir quoi en faire (des fois je me dis que j'aurais dû démonter les HPs pour les vendre comme matos vintage, je suis sur que j'aurais facilement trouvé un pigeon amateur pour lui vendre ça à prix d'or :mrg:)

Ca sonne plutôt très bien correctement mis en oeuvre dans un local adapté mais c'est quasi inenvisageable de coller des monstres pareils chez un particulier lambda vu la place que ça prend et le volume de pièce qu'il faut pour pouvoir les exploiter un minimum correctement
18680
Citation de Guinnness :
Où je bossais avant quand on rénovait les salles de projection les gros machins Altec/JBL datant des années 60-70 finissaient la plupart du temps à la poubelle faute de savoir quoi en faire (des fois je me dis que j'aurais dû démonter les HPs pour les vendre comme matos vintage, je suis sur que j'aurais facilement trouvé un pigeon amateur pour lui vendre ça à prix d'or :mrg:)


Sérieux ? C'est hyper recherché ce genre de trucs, et pas seulement les HP

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combeuil-audio.com

18681
hmm y'a du blé à se faire avec ces trucs là ?
18682
Citation de Combe :

Sérieux ? C'est hyper recherché ce genre de trucs, et pas seulement les HP

Bah c'est sur ça fait un peu chier de balancer des trucs qui fonctionnent encore mais à un moment des cubes d'environ 1M de coté + la chambre de compression et son pavillon au dessus ça occupe énormément de place dans les stocks, surtout avec la quasi certitude de ne jamais les remettre en fonction, et quand il faut faire de la place bah tu balances ce qui ne sert plus

Citation de charlesozioulstoulouse :
hmm y'a du blé à se faire avec ces trucs là ?

Clairement, les audiophiles hardcore vouent un véritable culte à ce genre de vieux HPs et enceintes et sont près à payer assez chers ces vieux trucs obsolètes.
18683
Bah ouais ça part en 5 minutes sur Leboncoin… Et il y'a plein de groupes Facebook spécialisés où les gens tueraient père et mère pour chopper des affaires pareilles.
Vraiment complètement stupide de jeter ça franchement.

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combeuil-audio.com

[ Dernière édition du message le 09/05/2020 à 01:19:09 ]

18684
Prochaine fois prend 5 minutes pour poster une annonce, tu gagnera de l'argent, tu fera des heureux et ça évitera de polluer à détruire un truc qui fonctionne encore ou qui est réparable.

Quelques exemples de groupes FB, mais avec un simple recherche tu en trouvera d'autres :
https://www.facebook.com/groups/614272918584739/
https://www.facebook.com/groups/1598234160391737/
https://www.facebook.com/groups/JBLALTEC//
https://www.facebook.com/groups/52690477971/

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combeuil-audio.com

[ Dernière édition du message le 09/05/2020 à 01:23:49 ]

18685
Là où je bosse on est équipés en LW (en bi-amplification pour les voies d'écran), seul le caisson de basses est un JBL. Les amplis sont des QSC.
Du système précédent (la salle a été rénovée en 2009) j'avais récupéré des enceintes d'ambiances, c'était une marque "design by Bose" ils étaient bien rincés. J'ai réussi à revendre des QSC USA 850 qui avaient bien tenu le coup. Le reste avait fait son temps.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

18686
Typiquement les « Voix du théâtre » de Altec sont très recherchées.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

18687
Les VOT (Voice Of Theater*) sont en effet très recherchées et pourtant il y a eu de nombreuses versions qui ne sont certainement pas toutes de qualités égales. C'est un peu comme les "boules Elipson". Les boules sont toutes basées sur le principe du double résonateur mais le HP a beaucoup varié pendant la période de production, allant du très bon (Supravox) au très commun (Siare 21CP). Et il y en a eu d'autres.

* Theater en l'occurence évoque bien le cinéma, contrairement à la traduction française.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

18688
Citation de Combe :
Bah ouais ça part en 5 minutes sur Leboncoin… Et il y'a plein de groupes Facebook spécialisés où les gens tueraient père et mère pour chopper des affaires pareilles.
Vraiment complètement stupide de jeter ça franchement.

La direction technique de l'époque n'aimait pas filer quoi que ce soit aux employés et quand t'es "simple" tech tu évites de taper dans le stock sans autorisation, surtout que des bordels comme ça c'est pas comme des moniteurs Genelec, ça se remarque tout de suite quand ça disparaît.

Comme dans le même temps l'argent n'était pas un problème dans l'industrie du cinéma ça gaspillait en balançant tout et n'importe quoi sans se poser de question, et oui parfois ça foutait les boules de voir des trucs parfaitement fonctionnels, parfois même jamais utilisé, foutus à la poubelle sans pouvoir rien récupérer ou presque, et même certaines fois pour racheter quelques mois plus tard quand on s’apercevait qu'en fait on avait besoin de ce qui avait été jeté :facepalm:

Cela dit pour revenir aux enceintes celles qui partaient à la poubelle avaient pour certaines passé plusieurs décennies à en prendre plein la gueule et étaient souvent bien rincées.
18689
Pas besoin d'aller bien loin pour trouver des âneries en matière d'audio : https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.476776,wave-ou-aiff,post.10321088.html

Et parfois, même un représentant de la pourtant très respectable marque Focal se prend aussi les pieds dans le tapis :

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

18690
À propos du radiateur de grave pour mieux éviter les problèmes de proximité avec le murs que avec un évent ?

Je suis également sceptique sur la forme du dôme (aigu) qui aurait une influence sur le diagramme de diffusion.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

18691
Il y a le coup du radiateur passif, mais le plus embêtant, c'est le laïus sur la directivité verticale avec deux HP distants de 30cm et une fréquence de coupure haute de 250Hz. Du pur bullshit détectable par n'importe quel étudiant de BTS audiovisuel option son ayant terminé sa première année. On est habitué au n'importe nawak lorsqu'il s'agit de produits destinés au marché grand public, et un autre type de bullshit destiné aux audiophiles (qui en redemandent), mais là ils s'adressent à des gens à priori plus "instruits".

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

18692
Mais cette configuration appelée « configuration d’Appolto » a bien un effet, non ?

Effectivement, 250Hz correspond à une longueur d’onde de 1m37.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 15/05/2020 à 02:10:11 ]

18693
Attention ce n’est pas un d’Appolito sur les Shape Twin, le woofer du bas est filtré sur 40-180Hz et celui du haut 40-2500Hz

Effectivement avec 30cm d’écart un d’Appolito à 2500Hz ne serait pas optimal, il faudrait plus couper vers 1000Hz http://www.petoindominique.fr/php/filtremtm.php

[ Dernière édition du message le 15/05/2020 à 02:16:45 ]

18694
Ah oui, exact.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

18695
Ça reste Focal quand même ils savent faire des enceintes :mrg:
18696
Oui, mais c'est comme ce qu'on disait pour Sony : le savoir faire est une chose, le discours en est une autre.
18697
C'est toujours difficile pour les commerciaux / marketeurs à la noix de dire honnêtement :
" Cette enceinte utilise des principes acoustiques connus depuis plus de 50 ans, bien appliqués avec des matériaux de grande qualité et un filtrage bien calculé "
C'est beaucoup moins " sexy " comme ça ...
18698
En même temps la force de focal, c'est les HP surtout. Je crois pas qu'il y ait une seule marque au monde qui fasse évoluer à ce point ses technologies que ce soit pour les tweeters ou les boomers. Mais effectivement, ils pourraient se contenter de marketer là dessus et éviter le bullshit inutile.

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

18699
Citation de oboreal :
Je crois pas qu'il y ait une seule marque au monde qui fasse évoluer à ce point ses technologies que ce soit pour les tweeters ou les boomers.

Depuis l'origine de son invention, un HP c'est principalement un aimant fixe, une bobine mobile dans laquelle circule le signal électrique et solidaire d'une membrane qui va faire vibrer l'air; la membrane la plus légère et rigide possible. On peut faire des gros aimants, des petits aimants, des membranes en papier, en silicone, en kevlar ou en peau de fesses.
Les HP, c'est quand même pas le domaine qui a le plus innové depuis bientôt 150 ans (premier brevet fin 1877).

[ Dernière édition du message le 15/05/2020 à 14:10:15 ]

18700
Et pourtant ! On a bien un espacement entre les centres accoustiques de moins de la demi-longueur d'onde sur toute la bande passante commune, ce qui permet de resserrer la directivité verticale dans le problématique bas-medium sans créer des lobes non souhaités plus haut. La coupure à 180Hz étant certainement très douce, de 6dB/octave (supposition), pour éviter les problèmes temporels tout étendant la plage de fréquences siffisemment haut. Une configuration aussi basse en d'Apollito devrait même permettre l'utilisation en champ proche.
C'est aussi une configuration permettant de construire une enceinte étroite tout en conservant une bonne surface d'émission pour la réponse grave.
Concernant les radiateurs passifs, ils permettent en effet de poser les enceintes proches du mur sans "agrandir" l'évent, donc sans mofifier l'accord de l'enceinte ! Cela permet aussi de s'affranchir des résonnance d'un event en façade, des bruits d'écoulement d'air à forte puissance, et en bonus d'être entièrement clos pour ne pas avoir de saletés à l'intérieur.
Le commercial semblait savoir ce qu'ils disait, pour une fois...