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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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19126
Citation de Push-Pull :
Du coup, empapaouter vendre pour 1000€ une boîte en bois avec dedans une multiprise à 10€ à un illuminé, ne serait-ce pas réinjecter ces 1000 boules dans l'économie et que cet argent devienne disponible à des fins plus heureuses ? :noidea:

J'ai peut-être trop lu et relu Robin des bois quand j'étais môme...


Mouais, j'ai quand même un gros doute sur le fait que l'argent finisse dans une permaculture ou une oeuvre de charité... je vois plutôt l'empapaouteur en gros SUV de kakou (qui de toute manière est important pour rassurer le client sur l'élitisme et le haut de gamme) rentrer chez lui pour piquer une tête dans le spa...

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

19127
Je n'ai personnellement pas de souci avec ceux qui gagnent bien leur vie, et qui possèdent un SPA, tant qu'ils n'arnaquent pas. Pour les SUV et les yacht c'est un autre sujet :mrg:

Je suis totalement de l'avis de Chacal, c'est la raison pour laquelle je ne pense pas qu'un des deux profils soit plus respectable.

Bien que n'ayant pas de SUV et encore moins de yacht, avec ce que je verse "aux bonnes œuvres" chaque année, et depuis le temps que je le fais, j'aurais pu acheter pas mal de câbles très très haut-de-gamme, euh... non très très chers (ce qui n'est pas équivalent). Suis-je un con ? Peut-être, mais je me sens beaucoup mieux.:bravo:

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 08/09/2020 à 14:05:46 ]

19128
Sans aller jusqu'aux clichés du suv et de la permaculture, peut-être que le gars veut juste payer un vélo à sa fille et des vacances à sa douce...
19129
Citation :
Je suis totalement de l'avis de Chacal, c'est la raison pour laquelle je ne pense pas qu'un des deux profils soit plus respectable.

Note que j'ai parlé d'indulgence, pas de respectabilité.

Après, je comprends tout à fait le propos de Chacal. Seulement, je crois qu'il ne faut pas oublier la partie de magie, de mystique qui me semble inhérente à l'homme.

Je connais peu d'audiophiles, mais ceux que je connais sont par ailleurs tout à fait rationnels dans leur vie en dehors des questions de Hi-Fi (et non, ils ne maltraitent pas leurs enfants, au contraire). Et ce sont par ailleurs souvent des gens de formation et de profession plutôt techniques / rationnelles (genre ingénieurs en informatique...) et qui appliquent cette rationalité aux autres aspects de leur vie. Et l'assument totalement quand ils s'en affranchissent. Par exemple, l'un d'eaux avait avoué au groupe de motards dont nous faisions partie que sa Ducati 998 était totalement irrationnelle et déraisonnable pour lui et qu'il roulait avec comme un poireau parce qu'il avait la trouille, mais que c'était un rêve de gosse.

Tout ça disparaît curieusement quand ça concerne la Hi-Fi. :noidea:

Il y a probablement des idiophiles qui sont prêts à verser dans n'importe quelle théorie fumeuse, mais je ne crois pas forcément qu'il faille pour autant prendre pour vraie l'équation idiophile = gogo crédule irrationnel chamanique. Je pense que chez beaucoup, c'est juste un domaine où ils peuvent librement laisser s'exprimer leur soif de magie sans que ça fasse bien mal à quiconque.
19130
Oui, ça reste bon enfant et effectivement ils ne font de mal à personne.

Ce qui serait amusant, c'est de savoir combien d'entre eux croient à ses sornettes commerciales. Car désolé, mais le coup des électrons qu'on aligne à l'oreille plus facilement qu'ils ne le font au CERN, il n'y a pas besoin d'avoir fait beaucoup d'études pour sentir que c'est du vent...
19131
Citation de Push-Pull :
Sans aller jusqu'aux clichés du suv et de la permaculture, peut-être que le gars veut juste payer un vélo à sa fille et des vacances à sa douce...


...et en faisant payer 10 fois trop cher et faisant passer la chose pour "indispensable", il prive la femme et la fille du client du vélo et des vacances par la même occasion :oops2:

bref on peut aller très loin comme ça à renvoyer la balle d'un coté ou de l'autre, mais pour moi un escroc reste un escroc, les gens qu'il arnaque ne le méritent pas jusqu'à preuve du contraire :clin:

gagner plein d'argent et le dépenser comme on veut n'est pas un problème, du moment qu'il est gagné honnêtement et dépensé en connaissance de cause, en fait.

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

19132
Citation de Will :
Note que j'ai parlé d'indulgence, pas de respectabilité.

Très juste.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

19133
Discussion de fond très intéressante. J'avoue ne pas trop savoir quoi en penser sinon que l'homme (vous m'excuserez du sexisme je parle bien ici de l'espèce, et de ne pas mettre de h majuscule, déformation misantropique) n'a aucune limite dans sa bêtise. Autant en rire, ce que je me plais à faire ici :mrg:
On est effectivement dans la superstition et le mysticisme, chose qui a toujours existé dans l'humanité, il y a bien-sûr ceux qui en profitent mais ça aussi est une caractéristique intemporelle, quant aux victimes je les assimile à celles de la société de consommation.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

19134
Citation de chacal549 :
en faisant payer 10 fois trop cher et faisant passer la chose pour "indispensable", il prive la femme et la fille du client du vélo et des vacances par la même occasion


Quand on achète 10k€ juste un convertisseur, on peut se dire que la gamine a déjà une collection de vélos à la cave et que Mme est déjà en vacances. Mais bon, c'est mon ressenti.

Sinon ok pour le côté inexcusable de l'escroc, j'essayais juste de positiver, me disant que tant qu'à devoir faire avec, autant imaginer une retombée positive de la chose.

19135
Dans un monde parfait effectivement.
Mais je connaissais un couple ou monsieur piochait allègrement dans les deniers du couple. Il a été pris en flag a dire a sa femme de faire gaffe pour les courses en omettant de dire qu'il avait gardé la dernière carte graphique.... mettant le compte dans le rouge.
19136
Parmi les bizarreries de l'espèce homo occidentalis, il y a le fait que ce comportement assez répandu chez les amateurs de reproduction sonore l'est beaucoup moins chez les vidéastes et les photographes. On ne trouve pas beaucoup de fabricants de matos ésotérique avec racolage gouroutisant, en dehors des câbles (encore !).

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

19137
Bien sur que ça arrive, mais pas besoin d'idiophilie pour ça.
Des exemple d'humains vivant bien au dessus de leurs moyens en laissant leur famille en difficulté, j'en ai rencontrés, et c'étaient pas des idiophiles.

Citation :
J'avoue ne pas trop savoir quoi en penser sinon que l'homme (vous m'excuserez du sexisme je parle bien ici de l'espèce, et de ne pas mettre de h majuscule, déformation misantropique)

J'aurais tendance à penser que l'idiophilie est bien une histoire de mâles. :bravo:

Sinon, la citation attribuée à Einstein reste toujours d'actualité : "deux choses sont infinies : l'univers et la bêtise humaine. Encore que pour l'univers, je ne sois pas sur."
19138
Citation de Will :
J'aurais tendance à penser que l'idiophilie est bien une histoire de mâles.

Fais une recherche de "MusicalBox" sur quelques forums audiophiles, et on en reparle.:mrg: Les cas sont plus rares, mais tout aussi grave et malhonnêtes.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

19139
Je parlais des acheteurs.
19140
La demoiselle en question fait les deux. Elle fabrique des câbles avec ses petites mains et les vend aux alentour de 600€/pièce. Elle fait écouter combien ils sont surlecutant sur sa chaîne perso, dans son salon cubique et avec traitement acoustique à base de placo nu et de baie vitrée. Et elle étale sont incompétence sur quelques forums audiophiles. Du grand art !

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 08/09/2020 à 18:33:37 ]

19141
:bave:
19142
Citation de Jan :
surlecutant


:bave: Je te le pique !

Sinon un p'tit lien peut-être ?
19143
Citation de Jan :
Parmi les bizarreries de l'espèce homo occidentalis, il y a le fait que ce comportement assez répandu chez les amateurs de reproduction sonore l'est beaucoup moins chez les vidéastes et les photographes. On ne trouve pas beaucoup de fabricants de matos ésotérique avec racolage gouroutisant, en dehors des câbles (encore !).

Disons que le laïus sur la carte mémoire qui rendrait les yeux moins rouges et les dents 5 tons plus blanches ne résisterait pas bien longtemps à une mesure à la pipette sous n'importe quel logiciel de retouche alors forcément ... :mrg:

En photo, tout comme en peinture d'ailleurs, le branlage de mouches commence au moment où on se met à vouloir analyser le sujet de l'image/vouloir interpréter les intentions supposées de l'auteur et là on est en plein dans des discours/arguments en tous points similaires avec ceux des vendeurs de rêves idiophiles.

[ Dernière édition du message le 08/09/2020 à 18:45:31 ]

19144
Citation de Push-Pull :
Citation de Jan :
surlecutant


:bave: Je te le pique !

Sinon un p'tit lien peut-être ?


Alternativement, tu peux utiliser troulecutant :bravo:

https://www.homecinema-fr.com/forum/diy-cables/tuto-cable-secteur-diy-integral-t30091133.html

https://www.homecinema-fr.com/forum/diy-cables/creation-cable-usb-audiophile-t29945992-120.html

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 08/09/2020 à 19:22:00 ]

19145
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19146
Citation de Guinnness :
En photo, tout comme en peinture d'ailleurs, le branlage de mouches commence au moment où on se met à vouloir analyser le sujet de l'image/vouloir interpréter les intentions supposées de l'auteur et là on est en plein dans des discours/arguments en tous points similaires avec ceux des vendeurs de rêves idiophiles.


Je l'avais constaté également. Je suis un petit peu allé lire sur des forums de photographie/matos photo il y a quelques années. Rien que ces discours parfois sans fin m'avaient retenus de m'inscrire sur un de ces forums. Et je ne parle même pas des sommes parfois astronomiques qui sont mises dans des objectifs allemands ou boîtiers avec un nombre improbable de pixels.
19147
En photo, c'est différent aussi parce qu'il y a des quasi-monopoles et peu ou pas de place pour d'éventuels fumistes... euh je veux dire fabriquants indépendants, notamment du fait de la machinerie nécessaire pour fabriquer des optiques ou des capteurs. Alors que n'importe qui peut faire une razzia chez radiospares et leroy merlin et fabriquer du câble "artisanal" au poil de ragondin tellurique.

Non en photo, l'embrouille se fait plus sur les accessoires où tu peux payer 40 balles un bout de plastique moulé parce qu'il est "de marque"...

@Patrick, merci pour cette perle shadokesque si parlante! ^^

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

19148
x
Hors sujet :
Citation de Guinnness :
En photo, tout comme en peinture d'ailleurs, le branlage de mouches commence au moment où on se met à vouloir analyser le sujet de l'image/vouloir interpréter les intentions supposées de l'auteur et là on est en plein dans des discours/arguments en tous points similaires avec ceux des vendeurs de rêves idiophiles.

Tu fais une critique de la critique. :mrg:

Bon, la critique est parfois du branlage de mouches, mais ça n'est quand même pas que ça. Allez voir le pub du photographe sur AF et vous verrez qu'elle est souvent fort utile tant à l'auteur de l'image critiquée qu'à celui qui prend la peine de faire une vraie analyse critique de l'image et qu'à ceux qui lisent celle-ci.
Il en est de même pour les écrits des bons critiques photos. C'est comme en peinture, en ciné ou en musique : il y a des charlots et des fumeux et il y a des vrais analystes.

Sinon, c'est vrai que sur certains forums photos (comme celui de Chasseur d'Images pour ne pas le nommer, bien que le magasine lui-même soit de qualité), il y a beaucoup d'enculage de mouches sur les megapixels des capteurs et le pouvoir séparateur des objectifs. C'est d'ailleurs très souvent le fait d'amateurs fortunés qui n'ont aucun besoin d'autant de MPx ni de d'objectifs de si haute qualité.

Pour d'autres, mais on ne les retrouve pas dans ces forums, ça correspond à un de vrais besoins. Je suis allé récemment au festival photos de La Gacilly où les expos sont de grands tirages placés partout dans la ville, certains immenses sur le pignon de maisons ou de bâtiments. Quand tes photos sont tirées en formats de plusieurs mètres de côté, t'as intérêt à avoir de la définition.
DSC_3002.jpg

J'étais auparavant passé à un autre expo photo : "Microsculptures" où des insectes ont été photographiés en macro ++ (je laisse ceux que ça intéresse découvrir le procédé). Là aussi, tirages grands format (environ 1m50 de côté) et là non plus, la définition et la qualité optique ne sont pas des gri-gris.

Après, sur le forum de Chasseur d'Images lui-même, il est de coutume de se moquer des amateurs fortunés qui dépensent des sommes astronomiques pour photographier des murs de briques (le mur de brique étant le sujet idéal pour juger du piqué d'un objectifs, de la définition d'un appareil et des éventuelles déformations géométriques de l'objectif).
Ces gens qui veulent à tout prix avoir ce qui se fait de mieux en matos du top du meilleur de la mort qui tue, mais dont on ne voit curieusement jamais les photos. :mrg:

Ceux-là ont sans doute des points communs avec les idiophiles qui écoutent plus leur matos que la musique qu'elle restitue. La différence est qu'il n'y a pas de gri-gris en photo : le matos haut de gamme est effectivement et objectivement meilleur qualitativement. Que tous ceux qui l'achètent en aient réellement l'usage est une autre question, question qu'on retrouve dans un peu tous les domaines : je ne suis pas sur que tous les propriétaires de Range Rovers que je croise en ville aillent parfois sur des chemins boueux, dans des routes montagneuses ou des étendues de sables où leur véhicule aurait éventuellement un sens.
19149
Citation de Jan :
https://www.homecinema-fr.com/forum/diy-cables/tuto-cable-secteur-diy-integral-t30091133.html

https://www.homecinema-fr.com/forum/diy-cables/creation-cable-usb-audiophile-t29945992-120.html


Merci !
Et.... elle est complètement givrée cette miss ! :8O:
19150
Citation de Push-Pull :
Sinon un p'tit lien peut-être ?


https://www.cableswhynot.com/gamme.html
:bave::bave::bave:
la FAQ du site est assez parlante sur son process complètement pifométrique utilisant l'oreille, cet instrument si fiable et régulier, comme mètre-étalon avec refus d'apprendre et de prendre en compte la théorie ^^' :

Citation :
Avant de m’attaquer à la fabrication de câbles, j’ai refusé d’écouter ou de me renseigner sur le contenu des produits existants, et refusé de me documenter sur la êhéorie concernant conducteurs et isolants.


Citation :
Les six premiers mois ont été consacrés à l’apprentissage des effets des différents conducteur : écouter un fil à la fois, sur deux types de fils et sept sections différentes. Mémoriser les effets. Puis écouter les combinaisons, et mémoriser les effets. Puis introduire les premiers isolants, noter, mémoriser.

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.