Les gri-gris en Hi-Fi (886/978)

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14

Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

iktomi

16745

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

22126 Posté le 21/05/2023 à 19:23:49

Justement non, ça ne suffit pas. (mille fois hélas !)

Et le "cerveau reptilien", issu de la théorie du cerveau trinunique (3 aires distinctes, voire indépendantes, issues de 3 stades de développement de l'évolution), ne repose sur aucune base scientifique réellement solide encore actuellement.
En tout cas pour l'odorat il est admis que c'est le sens qui est le plus capable de faire remonter des souvenirs anciens bien enfouis, et celui qui compose avec le plus de "capteurs".

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[ Dernière édition du message le 21/05/2023 à 19:26:13 ]

kosmix

51723

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

22127 Posté le 21/05/2023 à 20:19:25

Mais que tu es pénible à tout le temps chipoter :oops2:

Être conscient des biais cognitifs ça suffit pour adapter son comportement (et ses conclusions) en conséquence, exactement comme l'a dit DocK'S au post 22124.

Pour la théorie du cerveau reptilien je sais qu'elle est très contestée. Je répète juste ce que j'avais entendu dans un doc animalier, afin d'illustrer l'aspect primitif de l'odorat.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

iktomi

16745

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

22128 Posté le 21/05/2023 à 20:25:56

Lard du d'Aout. :oops2:

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DocK'S

2455

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

22129 Posté le 21/05/2023 à 21:34:56

Donc si je comprends bien, vous insinuez que les idiophiles ont un odorat moins développé et que donc ils compensent avec une ouïe très au dessus de la normal, ce qui leur permet d'entendre toutes les nuances des silences.
🤔 ça se tient !

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iktomi

16745

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

22130 Posté le 22/05/2023 à 07:46:54

Rien ne nous prouve le contraire jusqu'à présent !
(ça me rappelle un délire de maladies fantasques et invérifiables que j'avais imaginé il y a très longtemps :mrg:

)

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Snowfall

1681

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

22131 Posté le 22/05/2023 à 07:51:01

Citation de kosmix :

Être conscient des biais cognitifs ça suffit pour adapter son comportement (et ses conclusions) en conséquence.

Absolument pas. C'est exactement pour cette raison que seuls les tests en double aveugle son fiables.

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[ Dernière édition du message le 22/05/2023 à 07:51:54 ]

iktomi

16745

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

22132 Posté le 22/05/2023 à 11:17:46

1

JohnnyG

10794

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

22133 Posté le 22/05/2023 à 11:20:18

Citation de Snowfall :

Citation de kosmix :

Être conscient des biais cognitifs ça suffit pour adapter son comportement (et ses conclusions) en conséquence.

Absolument pas. C'est exactement pour cette raison que seuls les tests en double aveugle son fiables.

Ça dépend des sujets.
Quand je veux vider des casseroles dans un tupperware, je sais que je surestime la taille du contenant.
Donc je m'auto corrigé en prenant le contenant une taille en dessous...

1

kosmix

51723

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

22134 Posté le 22/05/2023 à 13:12:14

Citation de Snowfall :

Citation de kosmix :

Être conscient des biais cognitifs ça suffit pour adapter son comportement (et ses conclusions) en conséquence.

Absolument pas. C'est exactement pour cette raison que seuls les tests en double aveugle son fiables.

Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. Pour moi "être conscient des biais cognitifs" c'est justement ne rien affirmer de définitif et de rester modéré dans son jugement ou alors d'en assumer la subjectivité. Et donc de ne tenir pour scientifique et fiable que les tests en double aveugle. En aucun cas je voulais dire qu'être conscient des biais cognitifs permettait de tirer des conclusions à l'emporte-pièce avec une assurance de spécialiste aux oreilles d'or.

1

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

DocK'S

2455

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

22135 Posté le 22/05/2023 à 13:35:06

Je commence à m'y perdre un peu, donc pour résumer:
- les idiophiles ont un odorat pourri mais compensent avec des oreilles d'or
- ils sont double aveugle (décidément z'ont pas d'bol)
- ils utilisent des tuperware trop grands
- ils "emporte-pièce " leur conclusions mais ils souscrivent une assurance au cas où
J'ai bon?

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kosmix

51723

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

22136 Posté le 22/05/2023 à 13:49:27

C'est ça

0

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Push-Pull

21365

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

22137 Posté le 22/05/2023 à 13:50:39

Bien résumé ! :bave:

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Tu veux des patches ?

iktomi

16745

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

22138 Posté le 24/05/2023 à 08:36:59

Ça manque de badigeonnage d'huile sacrée dynamisée à 500.000 Bovis/minutes sur les câbles d'alim, quand même...

0

linn134

14923

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Membre depuis 22 ans

22139 Posté le 04/06/2023 à 15:18:29

J'ai bien aimé le "these are not 5000$ ?! WTF?! What are they made out of ?!"

Je suis absolument certain qu'ils ont un son au moins aussi bon que mes DT-770 et 990, mais 36 fois meilleur ?

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iktomi

16745

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

22140 Posté le 04/06/2023 à 15:24:20

Le temps de déterminer ce "meilleur"
Puis de créer une échelle de mesure de ce "meilleur"
Puis de faire le tests pour démontrer que c'est bien multiplié par 36...

Le 21ème siècle : Quand les superlatifs ont tué les superlatifs...

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

22141 Posté le 04/06/2023 à 15:36:00

Tout à fait.

Là je m'interroge vraiment sur l'objectif.
Pour mes besoins, pour bosser, j'ai plusieurs casques. Certains coûtent moins de 100 balles, d'autres moins de 200, aucun ne dépasse 250.
Pris indépendamment des autres, aucun casque n'a 100% ma confiance. C'est la vérification croisée qui m'est la plus utile.
Je commence donc à savoir ce que je recherche dans un casque et je n'ai pas trouvé de casque qui me permette de tout faire uniquement avec lui.

Est-ce que j'ai écouté des casques à plus de 1000€ ? Non. Tout simplement parce que ça n'est pas dans mes moyens. Et aussi parce que je comprends tout à fait qu'une paire de monitors puisse dépasser largement 1000€, mais un casque ? Ils sont étalonnés comment ? Sont-ils fabriqués selon les mensurations du client ? Est-ce qu'on paie le prix fort pour le placage en ronce de noyer qui décore les écouteurs ? C'est de l'alpaga sur les coussinets ?

Je n'ai pas le loisir d'écouter 50 casques tous les ans. Je trouve ça aussi plaisant que de choisir la couleur d'un frigo. Il me faut des semaines pour connaître suffisamment un casque ou une paire de monitors, et pour moi c'est une perte de temps. Là je vais devoir remplacer mon DT-990 Pro parce qu'il me fait des bruits de membrane fendue quand il y a trop de bas. Je ne sais pas comment expliquer que ça me fait stratosphériquement suer de le change. Même pour un modèle identique. C'est juste un ******* de casque.

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iktomi

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

22142 Posté le 04/06/2023 à 16:26:20

Citation de linn134 :

Sont-ils fabriqués selon les mensurations du client ?

Plus que ça, et c'est un avis sérieux de ma part : peu importe le discours vendeur des plus gros articles de n'importe quelle marque, en particulier idiophile, puisque ça repose principalement sur de prétendues caractéristique sensitives, de confort, d'impression, de sensations, bref... 100% subjectives, quand on atteint des sommets infinitésimalement minuscules au point d'échapper aux capacités techniques des outils de mesure, ça part quand même du principe que tout le monde aurait la même audition.

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[ Dernière édition du message le 04/06/2023 à 16:27:07 ]

DocK'S

2455

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

22143 Posté le 04/06/2023 à 16:53:22

Citation :

ça part quand même du principe que tout le monde aurait la même audition.

Y'a une donnée qu'on ne trouve jamais dans les installations idiophiles, c'est une mesure de l'acoustique de la pièce.
Quand on voit des installations hors de prix, parfois même plus chères que la maison dans laquelle c'est installé, avec les câbles secteurs $$$$$, le brodule mk3, le dé-ionisateur quantique et toute la panoplie, tout ça dans une pièce cubique avec une baie vitrée de 3m d'un côté, du carrelage au sol et une cloison de placo de l'autre côté, ça me laisse plus que perplexe. :facepalm:

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[ Dernière édition du message le 04/06/2023 à 16:55:04 ]

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

22144 Posté le 04/06/2023 à 17:27:22

Les données acoustiques sont rarement dans les priorités des idiophiles. Par contre chez les vrais audiophiles ça se fait et quelques-uns sont vraiment carrés à ce sujet.

J’ai eu (une seule fois) un client audiophile quand je faisais de l’architecture. On a passé des heures à concevoir la pièce d’écoute, tous les trois autour de la table : le client, l’acousticien et moi-même.

À l’arrivée ça a donné une pièce agréable avec toute la partie technique intégrée dans des triple-cloisons. Un vrai salon avec un son excellent et un très bon confort.
Ça a coûté le prix d’une installation idiophile moyenne. Aux dernières nouvelles le client en est toujours ravi, plus de dix ans après.

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DocK'S

2455

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

22145 Posté le 04/06/2023 à 17:34:23

Yes, différence fondamentale entre les idiophiles ésotériques et les audiophiles pragmatiques, le sens des priorités. :cobra:

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iktomi

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Membre depuis 6 ans

22146 Posté le 04/06/2023 à 18:42:03

Il y a aussi la catégorie "passionné sans le sou" : peu importe sa priorité, ça sera toujours le tranchoir de la misère (relative) qui clos le débat. :mrg:

1

DocK'S

2455

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

22147 Posté le 04/06/2023 à 19:17:39

Certes, mais c'est un argument tout à fait rationnel, ce qui le met de facto hors jeu pour l'idiophilie.
Quoiqu'un brodule en DIY doit rester très abordable. :oops2:

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[ Dernière édition du message le 04/06/2023 à 19:18:31 ]

linn134

14923

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22148 Posté le 04/06/2023 à 19:38:58

Tu veux nous faire croire qu’un passionné sans le sou ne peut pas économiser un peu et s’acheter une chaîne audio minimale ?
Franchement, ça vaut quoi aujourd’hui un bon ampli ? 6000€ environ ? Bah faut économiser un peu. Puis après tu achètes de bonnes enceintes. D’abord des pavillons en bois rare pour des aigus flûtés, allez, 3000€ l’unité… et ainsi de suite.

Si tu commences à 18 ans, tu as ta chaîne audio à mi-retraite. Tu ne fais vraiment aucun effort aussi. :mrg:

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DocK'S

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AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

22149 Posté le 04/06/2023 à 19:42:52

+1
Quand on veut on peut.
Toute façon, si t'as pas de brodule à 50 ans, t'as raté ta vie épicétou !

Citation :

Si tu commences à 18 ans, tu as ta chaîne audio à mi-retraite.

Houla....sujet sensible ça... :diable:

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[ Dernière édition du message le 04/06/2023 à 19:49:35 ]

JohnnyG

10794

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Membre depuis 16 ans

22150 Posté le 04/06/2023 à 20:13:03

Citation de linn134 :

Les données acoustiques sont rarement dans les priorités des idiophiles. Par contre chez les vrais audiophiles ça se fait et quelques-uns sont vraiment carrés à ce sujet.

J’ai eu (une seule fois) un client audiophile quand je faisais de l’architecture. On a passé des heures à concevoir la pièce d’écoute, tous les trois autour de la table : le client, l’acousticien et moi-même.

À l’arrivée ça a donné une pièce agréable avec toute la partie technique intégrée dans des triple-cloisons. Un vrai salon avec un son excellent et un très bon confort.
Ça a coûté le prix d’une installation idiophile moyenne. Aux dernières nouvelles le client en est toujours ravi, plus de dix ans après.

Ça me rappelle la construction de la nouvelle école de musique de chez moi....
Il y a une petite salle de concert intégrée, alors évidemment gros travail sur l'acoustique du lieu tout le toutim et....
En pleine construction, coupe budgétaire, alors on réduit la salle de quelques mètres en se foutant bien de l'accoustique....

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