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Les gri-gris en Hi-Fi

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14

Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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slave1802

5229

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

9291 Posté le 17/09/2015 à 22:02:13

Citation de Canem :

je ne comprends pas comment on pourrait remettre en cause le sérieux d'une mesure aussi simple : faire passer un signal audio dans un câble A et le même signal dans un câble B. si les deux signaux en sortie sont strictement les mêmes, alors je ne voit pas comment on peut discuter un tel résultat?

- Qu'est ce qu'on en a foutre de la mesure du moment qu'on entend la différence !!! dixit un câblo-dépendant.

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

Elka21

2461

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9292 Posté le 17/09/2015 à 22:30:01

oui, passer un signal audio complexe dans deux cables à différencier, pourquoi pas tester sous plusieurs impédances d'entrée / sortie différentes, puis soustraire les signaux en corrigeant une différence de niveau possible, et écouter ce qui reste. Perso j'aurais plus confiance que dans la mesure au pont RLC ou il subsiste un doute d 'oublier quelque chose.

[ Dernière édition du message le 17/09/2015 à 22:32:51 ]

Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

9293 Posté le 17/09/2015 à 22:50:05

Perso j'aurais plus confiance que dans la mesure au pont RLC ou il subsiste un doute d 'oublier quelque chose.

Parce que tu connais un autre paramètre que R, L, C, G pour caractériser une ligne en BF ? Si l'on veut on peut bien sûr vérifier qu'il n'y a pas de non-linéarité (c'est simple à faire) mais il y a peu de risque si le diélectrique est sain.

Je reconnais le raisonnement typique de ceux qui n'y connaissent pas grand chose mais veulent donner leur avis et proposent des choses compliquées et non exhaustives qu'ils seraient incapables de mettre en oeuvre. Simplement, quand tu écris signal complexe, pourquoi, sur quels critères, et comment démontreras-tu qu'il est pertinent ?

Fais le et on comparera les résultats.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

Elka21

2461

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9294 Posté le 17/09/2015 à 22:52:43

signal complexe = composé de multiple fréquences => pour etre sur qu'elles arrivent toutes en meme temps.

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

9295 Posté le 17/09/2015 à 22:55:29

Ou pour redire la même chose que Danguit mais d'une autre manière : une fois que tu as les paramètres qui caractérisent le câble, tu peux calculer le comportement avec n'importe quelle enceinte et message musical.

@ slave : :bave:

c'est tiré du thread d'un forum audiophile où tu as participé à la discussion sur les câbles et le numérique ? Il y a de sacré perles dedans !

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Elka21

2461

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9296 Posté le 17/09/2015 à 23:15:29

Mr Pouet, j'avais cru lire ailleurs que vous aviez pratiqué la différenciation audio pour tester les sorties des daws, pouquoi pas avec des cables ?

Quand à Mr Danguit, je possède le CLR Bridge CT10 automatique de Danbridge, et un autre pont RLC manuel avec de gros boutons qu'on tourne pour faire l'equilibre. Je pense savoir m'en servir . . . de meme je sais me servir d'echometre, et il se trouve qu'avec de tel appareil, on peut détecter la moindre jonction, contact ou soudure sur un cable (et localiser sa position) ce qui laisse à penser qu'un cable non parfait ne se traduit pas par la simple équation RLC.

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

9297 Posté le 17/09/2015 à 23:36:25

Citation de Elka21 :

Mr Pouet, j'avais cru lire ailleurs que vous aviez pratiqué la différenciation audio pour tester les sorties des daws, pouquoi pas avec des cables ?

Pas moi non. C'est plutôt Docks et Jan qui ont fait ça. Et certainement d'autres aussi que j'oublie.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 17/09/2015 à 23:37:30 ]

Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

9298 Posté le 18/09/2015 à 07:37:29

et il se trouve qu'avec de tel appareil, on peut détecter la moindre jonction, contact ou soudure sur un cable

Oui, mais en BF les problèmes de contact ou soudure se voient en mesurant R et ceux de jonction parasite par une mesure de non linéarité, sachant que quand on branche des équipements électroniques aux extrémités on apporte aussi des jonctions. Et je n'ai pas souvenir d'avoir constaté une non-linéarité à un un niveau audible sur un câble. Quant aux imperfections le long du câble, elles peuvent avoir un impact à plus haute fréquence mais pas en audio.

Mais je ne connais pas tout sur tout, donc si tu as des résultats de mesure montrant un impact sur l'audio, je suis preneur.

Et puisque tu possèdes un LCR-mètre performant, personne ne t'empêche de comparer les deux méthodes et de nous donner les résultats.

Edit : et je me crois me souvenir que les problèmes de jonctions parasites passives se produisent plutôt sur les navires.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 18/09/2015 à 07:43:59 ]

Anonyme

9677

9299 Posté le 18/09/2015 à 08:04:39

Danguit a raison de dure qu'on reconnais certains raisonnement. Notamment, concernant les câble, c'est l'appel systématique à des problèmes ne concernant que la HF pour qualifier des caractéristiques de câbles BF.

slave1802

5229

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

9300 Posté le 18/09/2015 à 08:53:18

Citation de Jan :

Danguit a raison de dure qu'on reconnais certains raisonnement. Notamment, concernant les câble, c'est l'appel systématique à des problèmes ne concernant que la HF pour qualifier des caractéristiques de câbles BF.

Cela part sans doute d'une vérité scientifique, pardon audiophile : Qui peut le plus peut le moins :
L'effet de peau existe et est problématique sur des câbles HT -> il existe et est donc problématique sur des câbles HP, la preuve étant le H qu'ils ont en commun !

En Hi-Fi on ne tient compte que de la résistance des câbles, l'impédance c'est pour les discothèques et la sonorisation.
Les 1 et les 0 ça n'existent pas ou ça s'accompagne de 0,25 0,5 et 0,75
99% des problèmes liés a l'alimentation se rencontre dans les 50 derniers centimètres de cordon avant l'appareil .
La valeur d'un composant électronique est un détail insignifiant par rapport à sa sonorité, seul les sourds utilisent un multimètre pour tester une résistance...

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