Les gri-gris en Hi-Fi
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J'ai eu bon en écoutant sur le téléphone mais j'ai eu quelques moments de doutes.
Pour moi rien ne disqualifie la version "low cost".
Démarche et expérience intéressante en tout cas.
Tu fais chier à résumer mon pavé en une phrase !
Si je peuxfaire chier rendre service, c'est toujours avec grand plaisir 
Instinctivement je serais tenter de faire l'hypothèse inverse, que moins il y a de source plus la comparaison est facilité, mais ça n'est aussi qu'une hypothèse.
Le marché des appareils fabriqués dans le but de sécher un seul cheveu ne doit tout de même pas être si étendu, non ?
Avec le vieillissement de la population c'est au contraire un marché en pleine croissance (perso je prend grand soin de mon dernier !).
Je n'y participe pas, il m'en reste encore au moins vingt et un, et je les laisse sécher tous seuls. Il faut dire qu'habitant dans le sud (Finistère), l'air y est suffisamment sec, un mardi/mois. Faut juste choisir le bon jour pour prendre sa douche.
Anonyme
Bon une chose me rassure c'est malgré mes vieilles oreilles fatiguées je ne me suis pas laissé avoir 
Le meilleur vaut-il 90 l'investissement du moins bon ?
A l'époque où je me suis intéressé à la musique, les vinyles étant hors de prix et difficiles à trouver, la plupart de ce que l'on écoutait était constitué de K7 de compile que l'on enregistrait de la radio (principalement RTL grandes ondes) et que l'on s'échangeait. J'ai gardé de cette époque un appétit tout relatif pour la qualité technique des enregistrements, l'important étant surtout la musique proprement dite : si la technique est là tant mieux, si elle n'est pas là ok je peux vivre avec du moment que la musique est bonne
Donc je dirais que oui ça les vaut ... mais oui aussi je pourrais m'en passer
Le meilleur vaut-il 90 l'investissement du moins bon ?
A l'époque où je me suis intéressé à la musique, les vinyles étant hors de prix et difficiles à trouver, la plupart de ce que l'on écoutait était constitué de K7 de compile que l'on enregistrait de la radio (principalement RTL grandes ondes) et que l'on s'échangeait. J'ai gardé de cette époque un appétit tout relatif pour la qualité technique des enregistrements, l'important étant surtout la musique proprement dite : si la technique est là tant mieux, si elle n'est pas là ok je peux vivre avec du moment que la musique est bonne
Donc je dirais que oui ça les vaut ... mais oui aussi je pourrais m'en passer
) [ Dernière édition du message le 08/01/2025 à 15:13:47 ]
DocK'S
2457
AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
J'ai eu bon en écoutant sur le téléphone mais j'ai eu quelques moments de doutes.Pour moi rien ne disqualifie la version "low cost".
Démarche et expérience intéressante en tout cas.
[ Dernière édition du message le 08/01/2025 à 15:24:59 ]
Will Zégal
77807
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
J'ai aussi trouvé, mais j'avoue que l'écart est bien inférieur à ce que j'aurais imaginé 
C'est chaud. Pour un·e amateur·e, je dirais non. Pour un·e pro... c'est autre chose.
Je pense que ça dépendrait beaucoup de quand daterait le matos composant le set à 1 000 €.
J'ai vraiment l'impression que l'entrée de gamme a fait des bonds de géant d'un point de vue qualitatif ces dernières années. Pour avoir essayé un certain nombre de micros d'entrée de gamme, je sais bien que ceux d'il y a 10-15 ans ont un sacré écart avec le moyen et haut de gamme.
Visiblement, dans les trucs récents, il y a des choses sacrément propres.
Pour la partie électronique, ça fait longtemps que je suis convaincu que les interfaces audio haut de gamme ne creusent pas un écart tellement significatif avec l'entrée de gamme. A mon avis depuis une quinzaine d'années, et de moins en moins. La différence est ailleurs : fiabilité de la connectique, qualité des drivers, fonctions (mixers internes, effets intégrés, gestion du monitoring). Mais le segment moyen apporte déjà tout ce qu'on veut à ce niveau. Après, il peut y avoir des besoins plus spécifiques comme les réseaux (Dante ou autres) qui peuvent aussi justifier du haut de gamme.
En tout cas, cette vidéo prouve à nouveau un truc : c'est bien les artistes, la qualité de l'oeuvre, la qualité de l'interprétation, la qualité de l'acoustique, la qualité de la prise de son et enfin la qualité du mixeur qui font l'essentiel du boulot. L'input du matos est finalement très secondaire, sauf peut-être sur l'aspect psychologique qui peut jouer considérablement sur le résultat final.
A l'appui de ça, je me rappelle le test fait il y a des années, en aveugle, entre des Stradivarius et des violons haut de gamme moderne. Les violonistes internationaux qui s'y étaient prêtés se plantaient en aveugle et souvent, le violon plus récent était préféré au stradivarius.
Pourtant, tout le monde semblait tenir pour acquis que jouer sur un Stradivarius amenait un gain de qualité.
Une hypothèse avait été qu'un instrumentiste qui avait la chance d'avoir un Stradivarius s'estimait devoir être à la hauteur et donc bossait plus et surtout bossait pour bien le faire sonner, à la hauteur de sa réputation.
Citation :
Cette différence est-elle significative au point d'investir 90 fois les 124€ pour être justifiée ?
C'est chaud. Pour un·e amateur·e, je dirais non. Pour un·e pro... c'est autre chose.
Citation :
Et surtout si en face des 11k€ on avait mis une chaîne d'enregistrement à 1k€, la différence aurait-elle été audible ?
Je pense que ça dépendrait beaucoup de quand daterait le matos composant le set à 1 000 €.
J'ai vraiment l'impression que l'entrée de gamme a fait des bonds de géant d'un point de vue qualitatif ces dernières années. Pour avoir essayé un certain nombre de micros d'entrée de gamme, je sais bien que ceux d'il y a 10-15 ans ont un sacré écart avec le moyen et haut de gamme.
Visiblement, dans les trucs récents, il y a des choses sacrément propres.
Pour la partie électronique, ça fait longtemps que je suis convaincu que les interfaces audio haut de gamme ne creusent pas un écart tellement significatif avec l'entrée de gamme. A mon avis depuis une quinzaine d'années, et de moins en moins. La différence est ailleurs : fiabilité de la connectique, qualité des drivers, fonctions (mixers internes, effets intégrés, gestion du monitoring). Mais le segment moyen apporte déjà tout ce qu'on veut à ce niveau. Après, il peut y avoir des besoins plus spécifiques comme les réseaux (Dante ou autres) qui peuvent aussi justifier du haut de gamme.
En tout cas, cette vidéo prouve à nouveau un truc : c'est bien les artistes, la qualité de l'oeuvre, la qualité de l'interprétation, la qualité de l'acoustique, la qualité de la prise de son et enfin la qualité du mixeur qui font l'essentiel du boulot. L'input du matos est finalement très secondaire, sauf peut-être sur l'aspect psychologique qui peut jouer considérablement sur le résultat final.
A l'appui de ça, je me rappelle le test fait il y a des années, en aveugle, entre des Stradivarius et des violons haut de gamme moderne. Les violonistes internationaux qui s'y étaient prêtés se plantaient en aveugle et souvent, le violon plus récent était préféré au stradivarius.
Pourtant, tout le monde semblait tenir pour acquis que jouer sur un Stradivarius amenait un gain de qualité.
Une hypothèse avait été qu'un instrumentiste qui avait la chance d'avoir un Stradivarius s'estimait devoir être à la hauteur et donc bossait plus et surtout bossait pour bien le faire sonner, à la hauteur de sa réputation.
Jan mk2
1635
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Il est vrai que depuis une vingtaine d'années le matériel de bas de gamme à globalement fait de gros progrès, notamment grace à l'arrivée de puces de préamplis avec de très bonnes performances pour des tarifs très accessibles. Elle sont utilisées depuis pas mal de temps par certains fabricants (RME notamment mais pas seulement) et ont fait fondre le coût des interfaces de moyenn/bas de gamme. Du coup, ce ne sont pas que les interfaces de début de gamme qui ont progressé, c'est l'échelle de qualité qui s'est compressée.
C'est qui me fait dire que la différence entre deux chaînes qui ont un facteur de coût de 90 est audible, mais pas criante. La différence entre deux chaînes ayant un facteur de coût de 9 serait beaucoup plus difficile à cerner.
Sur l'aspect psycho, cela ne touche pas l'auditeur final. Cela ne touche finalement que l'ego du propriétaire, celui du client, et à la marge, le résultat final. Tous les autres paramètres auront un impact plus important, comme Will l'a souligné.
Ce que je trouve bien dans ce genre de comparaison, c'est que ça remet les pendules à l'heure. On compare en direct et on s'aperçoit que la différence réelle est nettement inférieure à ce qu'on imaginait. Et ça me rappelle deux anecdotes (j'ai bien les anecdotes vécues, c'est à cause de mon âge
).
La première, nous sommes au milieu des années 90 et je suis embauché comme assistant d'un ingé son irlandais (extrêmement connu des afficionados de musique celtique, et au delà), bardé de Grammy Awards, et qui vient enregistrer quelques trucs en Bretagne. Il est muni pour cela d'une belle caisse de micros, d'un paire de monitors Meyer Sound HD1, de deux DTRS Tascam, et... d'une console 16 voies Soundcraft Spirit Folio dont les sorties d'insert vont vers les Tascam. Les sorties des Tascam retournent vers les "return" de la Spirit. Le CD a ramassé des récompenses en veux-tu en voilà. La Spirit, pour ceux qui n'ont pas connu la bête était une console de bas de gamme qui devait couter moins de 1500F soit 230€.
La seconde anecdote s'est déroulée lors de soutenances de projets de production audio en Master 3 à la fac de Brest. On écoute une production de musique classique et un des jurés prétend qui entend l'impact des préamplis sur le résultat (en l'occurrence, un RME Octamic). On s'est tous regardés, sans avoir le courage de le contredire devant les étudiants (on aurait du). Sans pouvoir faire une comparaison direct comme l'a fait Dominique Spagnolo dans sa vidéo, je reste absolument persuadé qu'il était impossible d'affirmer que l'impact des préamplis était audible. J'ai moi-même utilisé des Octamics pour des sources secondaires sur des albums qui ont été primés (ce qui ne veut rien dire, je le concède bien volontier, l'auditeur final est incapable de s'en rendre compte). Dans mon rack, il y avait aussi un Fearn VT-2, et jamais personne n'a fait de remarque élogieuse sur le Fearn
C'est qui me fait dire que la différence entre deux chaînes qui ont un facteur de coût de 90 est audible, mais pas criante. La différence entre deux chaînes ayant un facteur de coût de 9 serait beaucoup plus difficile à cerner.
Sur l'aspect psycho, cela ne touche pas l'auditeur final. Cela ne touche finalement que l'ego du propriétaire, celui du client, et à la marge, le résultat final. Tous les autres paramètres auront un impact plus important, comme Will l'a souligné.
Ce que je trouve bien dans ce genre de comparaison, c'est que ça remet les pendules à l'heure. On compare en direct et on s'aperçoit que la différence réelle est nettement inférieure à ce qu'on imaginait. Et ça me rappelle deux anecdotes (j'ai bien les anecdotes vécues, c'est à cause de mon âge
).La première, nous sommes au milieu des années 90 et je suis embauché comme assistant d'un ingé son irlandais (extrêmement connu des afficionados de musique celtique, et au delà), bardé de Grammy Awards, et qui vient enregistrer quelques trucs en Bretagne. Il est muni pour cela d'une belle caisse de micros, d'un paire de monitors Meyer Sound HD1, de deux DTRS Tascam, et... d'une console 16 voies Soundcraft Spirit Folio dont les sorties d'insert vont vers les Tascam. Les sorties des Tascam retournent vers les "return" de la Spirit. Le CD a ramassé des récompenses en veux-tu en voilà. La Spirit, pour ceux qui n'ont pas connu la bête était une console de bas de gamme qui devait couter moins de 1500F soit 230€.
La seconde anecdote s'est déroulée lors de soutenances de projets de production audio en Master 3 à la fac de Brest. On écoute une production de musique classique et un des jurés prétend qui entend l'impact des préamplis sur le résultat (en l'occurrence, un RME Octamic). On s'est tous regardés, sans avoir le courage de le contredire devant les étudiants (on aurait du). Sans pouvoir faire une comparaison direct comme l'a fait Dominique Spagnolo dans sa vidéo, je reste absolument persuadé qu'il était impossible d'affirmer que l'impact des préamplis était audible. J'ai moi-même utilisé des Octamics pour des sources secondaires sur des albums qui ont été primés (ce qui ne veut rien dire, je le concède bien volontier, l'auditeur final est incapable de s'en rendre compte). Dans mon rack, il y avait aussi un Fearn VT-2, et jamais personne n'a fait de remarque élogieuse sur le Fearn
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
[ Dernière édition du message le 08/01/2025 à 20:39:01 ]
DocK'S
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Citation de DocK'S :
Et puis en audio, on mélange souvent "je préfère" et "c'est meilleur".
Tu fais chier à résumer mon pavé en une phrase !
Pretextat
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Citation de iktomi :
Citation de DocK'S :Et puis en audio, on mélange souvent "je préfère" et "c'est meilleur".
Tu fais chier à résumer mon pavé en une phrase !
Si je peux
Citation de Will Zégal :
Je pensais surtout à la diversité des sources, des timbres. Cela ne reste qu'une hypothèse.
Instinctivement je serais tenter de faire l'hypothèse inverse, que moins il y a de source plus la comparaison est facilité, mais ça n'est aussi qu'une hypothèse.
[ Dernière édition du message le 09/01/2025 à 15:48:34 ]
iktomi
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Je sais bien
Pour le délais d'entrisme des innovation dans l'industrie phono, je pense qu'il y a aussi une belle inertie culturelle, tradi et compagnie, et peut-être aussi certains gouts au boulot "à l'ancienne".
Pour le délais d'entrisme des innovation dans l'industrie phono, je pense qu'il y a aussi une belle inertie culturelle, tradi et compagnie, et peut-être aussi certains gouts au boulot "à l'ancienne".
[ Dernière édition du message le 09/01/2025 à 15:45:24 ]
Will Zégal
77807
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Jan mk2
1635
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Citation de Will Zégal :
Je rappelle que le CA du marché du matos de musique en France équivaut à celui du sèche-cheveu.
Le marché des appareils fabriqués dans le but de sécher un seul cheveu ne doit tout de même pas être si étendu, non ?
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
Anonyme
Citation de Jan mk2 :
Le marché des appareils fabriqués dans le but de sécher un seul cheveu ne doit tout de même pas être si étendu, non ?
Avec le vieillissement de la population c'est au contraire un marché en pleine croissance (perso je prend grand soin de mon dernier !).
iktomi
16755
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Surtout si les barbidules comme moi ne jurent que par le temps de pause en espérant une hygrométrie favorable.
Jan mk2
1635
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Jan mk2
1635
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Citation de Paul-Max Debusch :
Citation de Jan mk2 :Le marché des appareils fabriqués dans le but de sécher un seul cheveu ne doit tout de même pas être si étendu, non ?
Avec le vieillissement de la population c'est au contraire un marché en pleine croissance (perso je prend grand soin de mon dernier !).
Je n'y participe pas, il m'en reste encore au moins vingt et un, et je les laisse sécher tous seuls. Il faut dire qu'habitant dans le sud (Finistère), l'air y est suffisamment sec, un mardi/mois. Faut juste choisir le bon jour pour prendre sa douche.
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
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