Qualité du son

Bon, le débat est clos...

...faute de débatteur

JM

Ah non, il se trouve que Phoebus et moi avions une discussion entre gentlemen, avec des arguments et sans insultes. Ca ne dérange personne j'espère ?

Sinon, on ne retient personne, notamment ceux que le fait qu'on discute dérange. Ils peuvent aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte.

JM

Bha moi je vous retiendrai bien s'il y en avais un qui puisse m'expliquer le pouquoi du comment un mp3 128mbps 44,1 n'est pas touché par de vilaines saturations alors qu'un autre mp3 vbr 44,1 est salement touché et qu'un autre est également touché mais peut étre que pour ce dernier j'y suis peut ètre allé fort : 320 mbps et 48 Khz.

(Post 105)

à peluche

Citation de Scott the timber :

Il y a eu des messages de modération, vous êtes bien placé pour savoir, vu votre ancienneté sur af que le débat est clos. Alors pas la peine d'insister. Le membre est suspendu, vous avez raison. Voilà, fin de l'histoire.

Je rappelle que la suspension n'a été prononcée que sur la forme (foutage de gueule délibéré), pas sur le fond. Tout le monde a le droit d'argumenter à partir de ses connaissances. Pas de souci.

Mais quand ça dérape, faut bien quelqu'un pour remettre de l'ordre. Et le manque de respect, envers qui que ce soit, ça aura toujours du mal à passer. Ce qui a probablement fait chauffer le goudron, c'est les allusions fachos à deux balles qui ne relèvent d'aucune argumentation rationnelle. Si là dessus on les fait suivre par une trop grande désinvolture, il ne faut pas s'étonner du résultat.

Les gens comme moi, on les laisse tranquille.

Et tu n'es pas le seul.

Phil, tu a entièrement raison. Mais je crois savoir que si les thèmes abordés doivent prendre la forme d'un débat, alors direction le Pub des gentlemen, qui convient mieux à ce genre de propos. On nous l'a souvent rappelé.

Et les quelques posts qui ont suivi les messages de modération ne me semblent guère aller dans le sens d'un apaisement. Le membre suspendu lit, ronge son frein et quand il revient, c'est encore plus délétère. Depuis 5 ans que je suis membre, c'est le genre de truc qui arrive souvent.

Je connais bien Uilean et sans vouloir le défendre, c'est quelqu'un de très intéressant, qui aide beaucoup de membres sur le forum hifi sur beaucoup de questions, sans manquer de respect, alors que personne ne s'intéresse à leurs problèmes. Donc quitte à passer pour un troll, je demande à ce que le forum hifi ne soit pas perturbé dans l'intérêt de tous. Les membres s'intéressant à la hifi tiennent souvent des propos subjectifs qui sont vite sujets à polémique. Donc vu qu'ils n'ont pas réussi à accorder leurs violons en douze pages, et que les hifistes et autres idiophiles ne seront de toute façon jamais d'accord avec ces grands spécialistes que nous avons là (qui d'ailleurs proposent d'en venir aux mains pour l'un d'entre eux) ça ne sert à rien. Merci.

Scott > Je suis bien d'accord avec toi, mais s'il y a encore beaucoup de zones d'ombre dans le domaine de la Hi-Fi, alors pourquoi ne pas explorer les arcanes de l'ingéniérie-son ? Y rôdent de redoutables techniciens qui ont des connaissances complémentaires ou parfois, c'est vrai, contradictoires avec certaines idées reçues, ce qui n'est pas une raison pour se rentrer dedans, non-plus.

Je pense que la réaction d'Uilean est plus due à un emportement passager et à un manque de self-control sur le coup qu'autre chose, je me doute bien que c'est par ailleurs un gars constructif, dont le savoir a du en dépanner plus d'un. Mais refuser d'apprendre de nouvelles choses, quitte à utiliser des terminologies un poil limite, moi ça me dépasse.

Je suis ingé-son de métier depuis plus de 25 ans, après avoir tout fait bien les écoles et les stages qui m'ont été conseillés, j'ai bossé avec les plus grands pontes que la terre puisse porter... et v'là t-y pas que pas plus tard que la semaine dernière, c'est un assistant plein de lait derrière les oreilles qui m'en a appris une bien bonne. Ben j'ai été content d'apprendre, j'ai pris ça comme un enrichissement personnel. Alors que j'en avais largement l'autorité, je n'ai pas envoyé chier le stagiaire en le traîtant comme un malpropre, bien au contraire.

Dans la Hi-Fi, la physique intervient tout autant que dans les studios-pros. On utilise d'ailleurs les mêmes composants : haut-parleurs, amplis, impédances, câbles... Pourquoi ne pas prendre un peu du savoir des ingés-son, il y en a plein qui le dispensent et gratuitement en plus !

Pour apprendre, il faut avoir soif. Et comme je suis curieux par nature, j'ai inséré un joli cd du Live in Gdansk (mp3 ou je ne sais quoi) dans ma belle platine laser HK (que Phoebus déteste) pour voir l'impression à chaud que me laisse le format numérique. Pas de doute, Gilmour est bon (mais ça on le savait).

Ceci étant dans mon domaine propre (qui n'est pas la musique), j'entends toutes les cinq minutes quand je sors de chez moi des énormités et contre vérités. Bah je laisse dire parce que ça sert à rien de s'envoyer des noms d'oiseaux. Quand des membres nous disent que de toute façon on ne veut pas admettre et qu'on est des trolls qui ne veulent rien comprendre, bah ça sert à rien.

Quand un mec me dit qu'il va me botter le cul d'un bar, bah ça sert à rien. La dernière fois que j'ai eu une embrouille dans le genre, j'ai bien failli descendre une lame de 12 cm dans la carotide d'un troll, et ce genre de troll, c'est pas du genre qui vient échanger sur un forum de musique, tu peux me croire. Ben j'en suis pas fier parce que c'est pas le truc dont on a envie de se vanter. Ceci étant, bizarrement quand c'est toi qui t'exprimes, je me sens plus serein.

Et pour ce qui est de ma propre formation sur ce sujet précis, j'y ai eu droit avec des ingénieurs ( pas son mais des pointures) quand j'étais étudiant. C'était clair, concis, précis, exposé en 10 min. J'ai pigé le truc, les gars n'avaient pas un ton péremptoire à la "je sais tout", on a descendu une bière ou je sais plus quoi et basta.

Il est un peu dommage d'opposer Audiophile et Ingé son. Comme le rappel Phil443, les concepts, les appareils manipulés, les théories qui explique ces matières sont communes. J'ai d'abord été audiophile avant de m'interesser à la prise de son. Je crois même que c'est complémentaire, l'un s'intéresse et optimise le système de reproduction, l'autre s'interesse et travail sur la source et sa captation. Je me demande même s'il n'est pas nécessaire d'être audiophile pour être un bon ingé son et finalement être un peu ingé son pour faire un bon audiophile.

Ces deux domaines très proches vivent de grands bouleversements technologiques mais aussi une grande difficulté économique et les rancœurs et les préjugés sont nombreux. Je croix qu'il y a de la place sur AF pour les deux communautés et je pense même que ce peut-être enrichissant d'échanger. Quand je fais écouter mes prises de son, j'espère toujours la présence d'un audiophile pour son jugement. Ce sont nos meilleurs clients.

Scott : C'est sûr que le ton utilisé a son importance dans un forum. Mais malheureusement dans le cas de cette filière, celui des "HiFistes" n'a pas été bien conciliant non-plus. Il y a plusieurs façons de refuser une connaissance, la courtoisie en reste une...

Ceci dit, tu remarqueras que je n'interviens que bien peu dans les forums de Hi-Fi, par manque de temps, c'est vrai, mais aussi parce que l'esprit qui y est cultivé ne me convient pas entièrement. Par contre et comme dans les autres sections des forums, on peut y relever des âneries qu'il est toujours regrettable de voir qu'elles sont prises pour argent comptant par certains débutants.

Ne pas vouloir apprendre soi-même n'autorise pas à induire les autres en erreur, c'est du moins ce que je pense. Donc quand quelqu'un arrive avec une opinion différente mais sensée, l'accueillir sympathiquement et débattre en toute franchise et avec un zeste d'humilité ne peut que faire avancer les choses au plus grand bonheur de tout le monde.

Quand camper bêtement sur ses positions étayées de fil blanc finit systématiquement en foutoir total...

(Un pote canadien appelle ça le "merdier inextricable"...)

SampleHunter : +1.

Bon, là je dois avouer qu'en matière de trollage, on en tiens un bon, hors concours. De la bête de course.

Je suis resté courtois jusqu'ici et je n'ai pas l'intention de changer.

Mais ce n'est pas une raison pour laisser dire n'importe quoi.

A commencer par ça :

Citation de Stt :

ces grands spécialistes que nous avons là (qui d'ailleurs proposent d'en venir aux mains pour l'un d'entre eux)

Puis :

Citation de Stt :

Quand un mec me dit qu'il va me botter le cul d'un bar, bah ça sert à rien. La dernière fois que j'ai eu une embrouille dans le genre, j'ai bien failli descendre une lame de 12 cm dans la carotide d'un troll, et ce genre de troll, c'est pas du genre qui vient échanger sur un forum de musique, tu peux me croire. Ben j'en suis pas fier parce que c'est pas le truc dont on a envie de se vanter.

On est en droit, de considérer qu'on a affaire à un type légèrement pervers qui n'hésite pas à déformer le sens des propos tenus pour avoir une excuse pour troller. Mon allusion n'était évidemment pas à prendre au premier degré, je pense que tu es le seul à le comprendre comme ça, et je pense aussi que c'est tout à fait intentionnel. D'ailleurs, si je te rejoignais sur ce terrain, je pourrais de mon côté considérer que ton propos suivant :

Citation de Stt :

La dernière fois que j'ai eu une embrouille dans le genre, j'ai bien failli descendre une lame de 12 cm dans la carotide d'un troll, et ce genre de troll, c'est pas du genre qui vient échanger sur un forum de musique, tu peux me croire. Ben j'en suis pas fier parce que c'est pas le truc dont on a envie de se vanter.

...pourrait bien être pris pour une menace à peine déguisée. Mais je ne suis pas toi, et je ne le prends pas comme tel (même si je ne suis pas dupe).

D'un autre côté, quand on lit ça :

Citation :

Donc quitte à passer pour un troll, je demande à ce que le forum hifi ne soit pas perturbé dans l'intérêt de tous.

...on commence à avoir une idée de ta conception du dialogue...

Quand au reste, je ne suis pas modérateur, et je ne suis pas responsable de la décision de Phil443, je n'ai donc pas à m'en excuser. Je constate qu'elle est intervenue lors d'un débat, avec un sujet, et que tu arrives après la bagarre pour ranimer la flamme et en rajouter en commençant par dire que ça n'avait pas d'intérêt. Alors, qu'est-ce que tu est venu y faire ? On sont tes arguments sur le sujet ?

Personnellement, dans ce débat, et avant ton arrivée, je n'ai eu que des échanges courtois (je n'ai pas participé aux échanges qui ont déclenché la modération). Mais je constate qu'il n'y a pas besoin de lire entre les lignes pour comprendre en quelle estime tu portes quelques uns de mes camarades et moi-même, qui entre parenthèses ne rechignent pas à aider non plus. Y a-t'il des zones interdites sur les forums AF ? Des zones ou non seulement les règles de la physique ne s'appliquent pas, mais ou il est interdit de l'affirmer ? Si ce n'est pas une attitude sectaire, je ne sais pas ce qu'est une attitude sectaire.

Quand à uilean, avec qui je n'ai pas de divergence de fond (vu que ce n'est pas lui qui a affirmé que l'aiff est moins bon que le flac, de mémoire) il n'est pas impossible du tout que nous nous connaissions dans la vraie vie. Je suis certain que c'est quelqu'un de très agréable. Il choisi par contre très mal certaines de ses fréquentations.

JM