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réactions au dossier Quantiser les parties de guitare avec un logiciel de MAO

  • 81 réponses
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Sujet de la discussion Quantiser les parties de guitare avec un logiciel de MAO
Ne vous est-il jamais arrivé de jouer le solo ou le riff de guitare parfait, au détail près qu'une note était un peu trop « devant » ou « derrière » ? Si vous ne connaissez pas cette situation, arrêtez immédiatement de lire cet article et déménagez sur-le-champ à Los Angeles, New York ou Nashville pour lancer votre carrière de musicien de studio. Dans le cas contraire, poursuivez votre lecture.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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51
Oui will c'est ca aussi le truc,etre bien chaud avant de commencer!
De ce fait c'est vrai que la 1ere prise est souvent la bonne,et trop de prise entraine des crispations.

Mais quand meme,avant d'enregistrer moi je suis partisan de maitriser ,sa compo!!
De pourvoir la joué en live sans trop de soucis.

je me verrai mal arriver dans un studio pro,et faire 50 prises ou demander a quantiser mes erreurs,non mais!

Pour moi enregistrer un disc,c'est poser un "produit fini"sur un support,
si c'est pas acquis et bien faut encore bosser les gars.

Apres pour les musiques ou par exemple une ligne de basse de deux mesures va tourner en boucle pendant 5minutes,pourquoi pas copier coller ,ca fais gagner du temps....

Mais si le bassiste ne peut plus la reproduire proprement et en place en live ca craint...
52
ouaips, +1 avec guidu06.

la musicalité s'exprime souvent lorsque la technique à mon sens n'est pas une barrière.
je ne dis pas qu'il faut etre fin technicien pour etre musical, mais un manque de maitrise technique peut rendre la spontanéité "trop aléatoire musicalement".

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

53
petite contribution pourrite a mon humble niveau. je suis plutot dans le trip musique spontanée, me faire retoucher (hmmmmmm ouiiiii !) pour arriver a un truc potable j'aime pas des masses. sauf que j'ai un handicap a la main droite, et que depuis peu je ne peux plus tenir un rythme constant sur une zic entière (merci a mon chir préféré). ce genre de logiciel me permet de me faire plaisir a la maison sur mes (merdiques) compos, et de sortir un résultat écoutable, non pas dans un but lucratif, mais juste pour le plaisir. je corrige pas toutes mes bourdes, j'essaye juste d'arranger les choses pour avoir un résultat qui ne me fait pas pleurer...

bref tout dépend de l'utilisation, du but qu'on a dans la musique et de son coté perfectionniste, mais je pense qu'utilisé avec parcimonie cet outil est tout simplement super pratique :)

an artist is a jocker

54
Citation :
Pour moi enregistrer un disc,c'est poser un "produit fini"sur un support,
si c'est pas acquis et bien faut encore bosser les gars.

ça n'est pas le cas de tout le monde. y'a des gens qui ecrivent de la musique sans etre vraiment musiciens. c'est pas vraiment un soucis.
55
Citation :
ça n'est pas le cas de tout le monde. y'a des gens qui ecrivent de la musique sans etre vraiment musiciens. c'est pas vraiment un soucis.


J'ai pas compris silicon machine?j
je vois pas le rapport?
quand je parlai de support je pensais pas a une partition...

jocker cyril,si ca peut t'aider parceque tu as un handicap,je trouve ca tres bien,mais alors,tous ceux qui en ont pas et qui l'utilisent,alors qu'ils ont les capacités de faire sans...quel dommage
56
Finalement tout les optiques semblent avoir un fondement et un but! Que les uns fassent comme si ou que les autres fassent comme ça... ma foi à partir du moment où on a mis les pieds dans le numérique comment le brider?

Ca pourrait faire l'objet d'un sujet au bac: nature/artifice - analogique/numerique - humain/machine!

Sérieusement... Prenons le cas - sans s'y attarder - des photos de jolies filles sur les magazines... eh bien, souvent elles sont retouchées,non? Alors ça donne des êtres à l'esthétique "parfaite" (c'était le but!) qui sont sensés faire rêver les lectrices(teurs) de ses magazines... Alors on touche à l'imaginaire, à l'aspiration vers d'autres formes de désir et de rêves! Les personnes savent maintenant grâce aux medias qu'elles sont retouchées ces photos! Il était question d'une loi qui mentionne le fait de la retouche pour ne pas tromper les gens! Je pense que pour moi la question est vraiment là!: On peut tout faire.. la créativité n'ayant pas de limite, (c'est son principe, non?) il est bon d'expérimenter mais si moi je dois écouter un guitariste de blues chéri, eh bien j'ai besoin aussi de rêver et les rêves sont "authentiques" c'est pourquoi je le visualise à parcourir son manche et qu'il a tout jouer d'une traite comme ce je suis supposé être entrain d'écouter ou alors non cette il ne l'a pas faîte ahh mince il me faisait rêver, c'est pas exactement lui qui joue là (lui+retouches)? ahhh je vois plus ça pareil!!! En fait tout ça pour dire pour des styles de musique sensé émuler le vrai jeu en groupe, alors il faut porter la mention "retouché" sur le disque pour d'avantage de transparence et d'honnêteté... excusez-moi mais ce n'est pas pareil quand on sait que la partie guitare a été entièrement ou même partiellement retouché dans le temps et dans le cours du jeu primordial!
Alors après va-t-on dire honnêtement à l'auditoire: heuu. Tu vois ici c'est pas ce que j'ai vraiment joué, on a recalé parce que je m'étais planté et là j'ai troqué la note pour une autre parce que la première était fausse! Tu comprends j'allais pas tout refaire! Baahh je comprends bien oui! C'est toi qu'a joué mais en même temps c'est pas toi, hein? donc si c'est pas tout-à-fait toi, alors qui j'écoute finalement?

Je l'ai fait de par le passé de remplacer un couac (une corde ratée par une note) personne le remarque... eh bien j'ai arrêté de faire ça parce que bien que ce fusse vraiment sympa (je jouais de la guitare et de la souris yeahh), j'ai éprouvé un drôle de sentiment par la suite.. Si comme si je me regardais dans un miroir et que l'autre en face c'est pas moi!
En tout je ne jète pas la pierre... Chacun fait comme il veut mais il ne faut pas laisser entendre que le guitariste joue comme ça alors que ça été entièrement recalé ou autotuné!

Pour d'autre styles de musique (expérimental dans le son) ça peut-être utile puisqu'on en connaît l'essence des musiques actuelles basées sur la technologie justement!
57
Citation :
J'ai pas compris silicon machine?j
je vois pas le rapport?
quand je parlai de support je pensais pas a une partition...

moi non plus. ce que je veux dire, c'est qu'aujourd'hui, certains types qui enregistrent des disques ne sont pas des musiciens accomplis, et qu'il sont parfois incapable de jouer un titre en entier. Mais pour moi, c'est absolument pas grave, seul le resultat, celui qu'on donnera a entendre, compte. et si c'ets bien pensé, bien ecrit, ça sonnera, meme avec des retouches toutes les mesures (ça prendra 10 plombes, mais moins quand meme qu'esperer attendre que le musicien te sorte une prise impec...)
58
+guidu06

A l'instar de la retouche photo, (et à par pour les genres basés sur le fait de quantizer) le punch-in n'est-il pas suffisant pour un musicien en studio ? Le plaisir de celui-là n'est-il pas non plus la pleine maitrise de son instrument ? Quand il fait "ce qu'il veut" avec ?
Si c'est une profession, ne faut-il pas l'être, professionnel ?
Bien sûr des heures de "travail" derrière tout ça...

Quant aux disques qui sonnent ("seul le résultat compte" ) avec des musiciens approximatifs qui ne jouent pas leurs morceaux jusqu'au bout ? Ce sont des débutants donc ? Ils enregistrent déjà ? Moi perso, je n'appellerais pas vraiment ça un musicien...

Je trouve tous les posts intéressants, mais au final je me dis que pour tout ce qui touche à la musique et notamment les parties instrumentales, hormis si c'est l'effet recherché etc, le plus possible le musicien doit être bon, c'est aussi son âme qu'on entend derrière le riff, ce doit être authentique, le reste n'est pour moi qu'artifice/débutant/arnaque/star sans s apostrophe guidé par le star-system ou autre, et ce n'est pas ce que recherche un vrai musicos, lui c'est avant tout son plaisir à lui de jouer, du moins c'est le mien, et de parfaitement maitriser son morceaux, avant même l'idée de vouloir s'enregistrer.

Je dis ça je suis amateur, mais aussi tellement exigeant là-dessus avec moi-même, que c'est ce que je pense.

Notons que l'auditeur lambda non musicien, techos, etc, d'un morceau fm n'aura en rien conscience d'une quelconque supercherie (allant d'une correction mineure à la plus abusive suivant les cas) et sans contre-foutra de toute façon.

...

Merci aux vrais musicos qui savent jouer en live (mais qui, une peu comme les sportifs avant de se lancer, s'échauffent au moins 1 ou 2h avant ? J'en suis sûr, et même bien plus, ...ne s'arrête jamais vraiment :) )

[ Dernière édition du message le 27/06/2011 à 10:32:02 ]

59
en photo y'avait une école intéressante, la "straight photography", qui faisait primer le cadrage et le réglage in situ sur le travail de tirage; ce sont eux qui ont laissé les bordures de négatifs lors des tirages, pas pour faire joli ou "genre", mais pour prouver que le cadrage était parfait dès la prise de vue, qu'il n'avait pas été nécessaire de recadrer au tirage

en musique je vois pas d'équivalent, et d'un coté c'est dommage. Je me sers des outils comme tout le monde, pour les pistes d'accompagnement - en revanche je fais les parties qui sont devant (les solos, les trucs un peu plus "joués" ) d'une traite, j'ai le sentiment que l'énergie se sent dans ces prises entières- je serais assez attentif à un indice qui montre sur un morceau que j'écoute, que les prises ne sont pas morcelées; mais lequel?

ceci dit avec le numérique je ne sais pas ce que font les photographes qui se réclament de la straight photography , vu qu'il n'y a plus de négatifs pour border les images. le problème est donc le même.

En revanche, méfions-nus du débat "vrai/faux musicien": le fait de passer une prise d'une traite ne fait pas de quelqu'un un bon musicien: un bon instrumentiste, ok, mais musicien c'est autre chose, et on peut l'être sans maitriser totalement un instrument; c'est une question de sensibilité, et de capacité à la traduire dans une oeuvre, que cette oeuvre soit fixée sur un support, ou jouée live...
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Tout à fait d'accord également, c'est pour ça que je parlais du plaisir avant tout de jouer pour lui-même. L'énergie elle vient de là, et effectivement elle doit-être restitué le plus possible d'une traite.