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réactions au dossier Faire un mastering pour YouTube et Spotify !

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Sujet de la discussion Faire un mastering pour YouTube et Spotify !
faire-un-mastering-pour-youtube-et-spotify-3203.jpg
Dans cet épisode de Pass Pass Le Beat, RED vous montre comment il masterise ses tracks pour les diffuser en streaming.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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301
Pour revenir sur la normalisation mise en place par les plateformes de streaming, je ne pense pas qu'il faille à tout prix viser une valeur LUFS cible. Perso, je pense qu'il faut avant-tout que le mix sonne bien!
Je m'explique : un morceau bien pensé (arrangement), dont les samples seront bien choisis et traités, pas surchargé en pistes, bien mixé, bien masterisé, dont les fréquences sensibles seront bien peaufinées et ce, même en dehors des clous des recommendations de ces mêmes sites (LUFSi bien sup à -14) sonnera mieux et + fort que qqn qui se dira "tout va bien je suis à -14 tout pile" mais qui n'aura pas soigné sa prod.
Et j'ai l'impression que c'est l'état d'esprit de bcp de compositeurs de se fixer une cible que je trouve bcp trop arbitraire pour l'intégrer dans notre façon de créer, sans soigner l'essentiel : la musique.
Comme je le disais avant, je ne suis pas un fervent défenseur de la LW, mais pour le style que je compose, ça ne donne pas suffisamment de densité à la compo si je me cantonne au -14. Perso, je trouve qu'à environ -10 à -9 ça me plaît davantage, ça sonne comme je veux, peut-être que je me prendrai un bon gros penalty quoi que c'est même pas dit...

Spotify : https://open.spotify.com/artist/78I7kZBeZ01Y1oy6MwyZtT

Soundcloud : https://soundcloud.com/west-kdamsend

302
ça te plait davantage car ça sonne plus fort tout simplement, c'est juste ton cerveau qui se fait berner par le volume. Même pour des styles comme l'electro tu peux avoir un "gros son" tout en respectant le -14. Cela permettra au kick et au snare de respirer et donc de bien claquer.
303
Je compare à volume égal dès que possible.

Spotify : https://open.spotify.com/artist/78I7kZBeZ01Y1oy6MwyZtT

Soundcloud : https://soundcloud.com/west-kdamsend

[ Dernière édition du message le 18/01/2021 à 18:28:20 ]

304
Par exemple les anciens sons electro n'étaient pas autant compressés qu'aujourd'hui et la batterie claquait beaucoup plus :clin: :
305
Ça sonne pourtant bien compressé daft punk, j’aurais été prêt à parier qu’ils étaient justement ceux qui compressaient le plus de cette époque!

Time2Groove

306
Si on regarde la waveforme les crêtes sont quand même bien visibles alors que les sons récents c'est plutôt des gros tubes donc heureusement que les sites mettent des "penaltys" pour calmer certains.






Get lucky de 2013 par exemple est beaucoup plus écrasé que leurs premiers sons.

[ Dernière édition du message le 18/01/2021 à 19:09:11 ]

307
Je suis d'accord que s'est allé trop loin la compression à outrance et suis assez ok pour homogénéiser les tracks ne serait-ce que pour la santé auditive et le respect de la musique.
Je ne prendrai pas ta dernière remarque pour moi car mes waveforms sont pas si affreuses je trouve.
Bonne soirée!

Spotify : https://open.spotify.com/artist/78I7kZBeZ01Y1oy6MwyZtT

Soundcloud : https://soundcloud.com/west-kdamsend

308
Citation de Kiradu95 :
Si on regarde la waveforme les crêtes sont quand même bien visibles alors que les sons récents c'est plutôt des gros tubes donc heureusement que les sites mettent des "penaltys" pour calmer certains.

Oui vu l’onde, en effet on est loins des bouchers du moment! Mais à l’oreille comme dit avant j’aurais parié qu’ils compressaient beaucoup à comparer des autres morceaux sortis à l’époque.

Time2Groove

309
Bob Katz, "It's not how loud you make it, but how you make it loud".

MaximalSound.com
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Crédits YouTube

310
Ne pas oublier que les normes de diffusion ne portent pas que sur le niveau LUFS, mais aussi la mesure TP, PLR, et DR. C’est l’ensemble de ces aspects qu’il faut surveiller.
Comme dit plus haut : l’électro et le hip-hop existaient avant la course au volume, et ne sonnaient pas plus mal, que du contraire. Des titres très compressés peuvent plaire à la première écoute, parce que notre ouïe se laisse abuser par le niveau, mais à niveau équivalent, un titre moins compressé sonne très souvent mieux, et lassera moins vite.

Nous avons quelques clients au studio de mastering, qui ont été très surpris de la qualité du rendu du mastering en streaming. Jusque là, ils recevaient des titres hyper compressés « parce qu’on se fiche des normes » (traduire : « on n’a pas pris la peine de se renseigner sur les normes, ou on n’est pas fichu de réaliser un mastering avec autre chose qu’une compression qui écrabouille tout»).

Il faut prendre la peine de comparer. Globalement, les normes-cibles fonctionnent plutôt bien et permettent d’écouter de la musique sans fatigue et sans une distorsion permanente que je trouve de plus insupportable.

Rroland www.studiolair.be

[ Dernière édition du message le 18/01/2021 à 20:39:12 ]

311
Citation de Kiradu95 :
ça te plait davantage car ça sonne plus fort tout simplement, c'est juste ton cerveau qui se fait berner par le volume. Même pour des styles comme l'electro tu peux avoir un "gros son" tout en respectant le -14. Cela permettra au kick et au snare de respirer et donc de bien claquer.

généralisation un peu péremptoire et un peu hâtive. ;-)
Comme je le disais plus haut, moi qui fais de l'électro, j'aime que le son respire. Mais j'ai récemment masterisé un duo guitare-voix à -9 db LUFS parce que c'était comme ça que ça sonnait.
Kick et snare "respirent" et "claquent" s'ils sont dans une orchestration qui leur laisse de l'espace. C'est pas parce qu'on fait de l'électro que ce sont les éléments essentiels de la musique.
312
Perso j'y crois pas au fait qu'à -9 on sonne mieux qu'à -14 "parce que c'est que c'est comme ça que ça sonne", ou alors il faut trouver une meilleure explication parce que là c'est un peu léger.
Si ça sonne bien à -9 ça ne peut que sonner mieux à -14, l'inverse n'étant pas vrai pour des raisons évidentes de surcompression et de bouffage des transients.

[ Dernière édition du message le 19/01/2021 à 18:02:10 ]

313
Pas seulement la compression, sans rien tu peux déjà monter très haut en fonction des instruments, des sonorités et de l'arrangement.
Une onde sinusoïdal au max, tu peux atteindre -3 lufs, tu va me dire que ce n'est pas de la musique, ok.
Bien que ce soit souvent une astuce de superposer une onde sinusoïdal pour la basse ou le kick, voir totalement remplacer le bas du spectre de la basse pour faire le "gros son" en musique électro. Certain filtres utilisent aussi une onde sinusoïdal pour "imiter" la résonnance d'un vrai filtre.
A ça, tu génère encore quelques harmoniques à ton onde sinusoïdal et t'atteins facilement des valeurs très élevé sans même avoir encore ajouter un compresseur.

Je dis ça pour te donner une explication alternative à : "parce que c'est que c'est comme ça que ça sonne"

Ce n'est pas rare d'observer un son de synthé, voir un orgue d'église qui tape à -5 lufs sans rien faire volontairement pour atteindre ce genre de valeur :clin:

[ Dernière édition du message le 19/01/2021 à 18:39:00 ]

314
Tout dépend de l'orchestration et du mixage selon moi. On se focalise trop sur les chiffres. Et puis -9 -10LUFSi c'est pas délirant je trouve, on tape pas sur du -3 (et puis c'est révélateur de pas grand-chose en + le LUFSi, en tout cas bien moins qu'un crest factor et qu'un LUFS short term par ex).

Spotify : https://open.spotify.com/artist/78I7kZBeZ01Y1oy6MwyZtT

Soundcloud : https://soundcloud.com/west-kdamsend

[ Dernière édition du message le 19/01/2021 à 18:51:04 ]

315
Citation de Kiradu95 :
Perso j'y crois pas au fait qu'à -9 on sonne mieux qu'à -14 "parce que c'est que c'est comme ça que ça sonne", ou alors il faut trouver une meilleure explication parce que là c'est un peu léger.
Si ça sonne bien à -9 ça ne peut que sonner mieux à -14, l'inverse n'étant pas vrai pour des raisons évidentes de surcompression et de bouffage des transients.

Tu as raison. C'est tellement évident. :bravo:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

[ Dernière édition du message le 19/01/2021 à 18:55:29 ]

316
Citation :
il faut trouver une meilleure explication parce que là c'est un peu léger.


Bah , mettre un transient derrière le comp :noidea: :mrg:

:fleche:

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

317
Bah non au contraire je ne demande qu'à comprendre, mais les arguments du style "c'est comme ça que ça sonne et pis c'est tout" désolé mais ça me laisse sur ma faim et ça ne fait pas avancer la science.

Donc si parfois un haut volume est nécessaire pour "bien sonner" cela doit être explicable rationnellement. Sinon à mon avis vous vous faites juste avoir par votre cerveau qui préfère les gros volumes.

Concernant les styles musicaux qui auraient besoin d'être forts pour "bien sonner" il y a cette vidéo qui est assez claire sur ce sujet :

[ Dernière édition du message le 19/01/2021 à 19:05:07 ]

318
En tout cas cest sympa d'avoir tous les avis ici.

Spotify : https://open.spotify.com/artist/78I7kZBeZ01Y1oy6MwyZtT

Soundcloud : https://soundcloud.com/west-kdamsend

[ Dernière édition du message le 19/01/2021 à 19:13:31 ]

319
Ne pas oublier que Mr Shepherd a son plug à vendre.

Spotify : https://open.spotify.com/artist/78I7kZBeZ01Y1oy6MwyZtT

Soundcloud : https://soundcloud.com/west-kdamsend

320
Comme souvent. :bravo:

Citation :
mais les arguments du style "c'est comme ça que ça sonne et pis c'est tout" désolé mais ça me laisse sur ma faim et ça ne fait pas avancer la science.

Ben si tu veux, tu viens dans mon studio la prochaine fois que je fais un mastering et basta. Mais je ne vais pas expliquer ici ce qui est de l'ordre de la sensation et du goût esthétique.
Mais tu as certainement raison que c'est juste du "plus c'est fort, plus c'est vachement mieux". Toute la musique que je produis depuis 20 ans que je publie des trucs va dans ce sens :mrg:
321
x
Hors sujet :
@ will
Tu as toujours le youlean loudness meter v1 dans tes archives?

Time2Groove

322
ouais je confirme, plus ça sonne plus fort, plus ça envoie du rock fort, société......

bref plus c'est fort, plus c'et bon.

:oops2:

au fait c'est quoi cette histoire d'onde sinusoïdale pour la basse?

ça m'intéresse énormément......

Soundcloud

facebook 

Nouvelle chaine you tube!

Twitch autour du son et du home studio

 

 

 

[ Dernière édition du message le 19/01/2021 à 20:48:22 ]

323
Les normes, c'est pour les industriels. Les artistes s'occupent d'esthétique pour laquelle il n'y a pas d'unité de mesure.
Un titre à l'esthétique parfaite survivra à la normalisation industrielle.

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324
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Hors sujet :
Citation :
au fait c'est quoi cette histoire d'onde sinusoïdale pour la basse?

ça m'intéresse énormément......


Ca n'a absolument rien de sorcier.
Il existe différentes méthode pour y parvenir.
Le plus simple pour expliquer et tenter l'expérience soit même :
On prend un synthé bass de son choix, on coupe tout sous 120 hz.
Un autre synthé ou le même qui joue la même séquence mais cette fois en choisissant uniquement une forme d'onde sinusoïdal comme oscillateur, et là on coupe tout au dessus de 120 hz.
Bon, c'est un exemple très simpliste...

Ca peut aussi se faire en live avec une vraie basse, on peut utiliser des pédales qui transforment la basse en synthé, et splitter le signal en deux bandes de fréquence.
Pour un sample ou une boucle audio, un effet "audio to midi" fait jouer le synthé.
Pour la batterie il existe différents systèmes de trigger qui permettent de faire jouer un autre son.
etc, ...




325
Je ne suis pas certain de suivre non plus sur l'exemple de l'onde sinus qui par définition ne contient aucune harmonique.
Une onde pure (sinus) à 30 Hz ne sera reproduite que sur un système capable de passer cette fréquence. Sur une mini enceinte Bluetooth le rendu sera certainement décevant s'il existe.

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[ Dernière édition du message le 19/01/2021 à 21:59:16 ]