réactions au dossier Faire un mastering pour YouTube et Spotify !
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Comment tu fais pour ajuster l'équilibre des pistes ?
Je fais ma mise à plat pre fader, puis tous les traitements qui suivent suivront ce niveau, si besoin je donne un peu de gain en entrée de plugin que j'attenue en sortie, le fader de volume je le garde uniquement pour les automations, sauf celui du bus de mix qui commence en étant à fond.
Les fichiers audio peuvent être normalisé avant, ainsi que le volume des instruments virtuels.
OK c'est finalement un peu l'inverse de ce qu'on entends en général par gain staging. J'ai aucun doute qu'on puisse faire un mix comme cela, mais ça me laisse quand même un peu perplexe de laisser de coté les fader pour le réglage des niveaux, ils sont justement très pratique au niveau ergonomique pour ça.
Alors déjà je suis loin d'être un expert en mixage, j'apprends petit à petit avec quelques plugin gratuit ou pas chers
donc ma façon de faire est peut-être totalement nimp.
Le plugin de gain est m'est utile car j'ai certains vst qui sortent direct à 0db et sur lesquels je ne peux pas régler le volume de sortie (serato sample par exemple qui est le principal vsti que j'emploie). Un petit coup de plugin de gain derrière et il revient à des niveaux corrects. Si je fais pas ça je suis obligé de baisser le fader comme un cochon, Sinon ça sature sa mère dès que j'empile 2 ou 3 pistes, pourtant je fais tout ITB...
EDIT : donc tu fais bien un gain staging avec ton EQ Laurend? Ou je m'embrouille sur le terme?
Là, hors la source qui respecte le gain, effectivement on ne peut plus vraiment parler de gain staging dans ce cas là.
En fait, ça comporte pas mal d'avantages : plus de problème d'envoi post/pre (Ils deviennent presque équivalent un à l'autre) et les outils de mesures est d'analyses te donnent directement une valeur équivalente à ce que t'aurais en temps normal uniquement en post fader.
Habituellement tout les bidules et analyse mètres des plugins te donnent des valeurs pre fader, sauf que ce n'est pas vraiment utile et représentatif de ce qu'on obtient sur le bus de mix quand on cherche à confronter des pistes entre elles, ici cela permet de s'affranchir de tout cela.
Normaliser à un niveau moyen, c'est bien pour de l'archivage et pour un confort d'écoute le jours où on a besoin de consulter les archives.
J’avais aussi cette petite sensation vis à vis de moi au départ sur le forum et je m’y suis fait. Au départ quand je voyais une réponse de Will, j’avais la même sensation qu’à l’école quand un prof venait corriger ma copie
Étrangement ça ne me fait pas la même chose avec Rroland ni avec Laurend
Je vous prie de bien vouloir m'excuser si je donne ce sentiment.
Il est vrai qu'on lit aussi pas mal d'inexactitudes dans les forums où tout le monde prend la parole avec la même légitimité, qu'on soit amateur ou pro, expérimenté ou débutant.
Pas mal d'amateurs ou de débutants se lancent dans des affirmations parfois hasardeuses qui peuvent conduire d'autres débutants à faire des impairs dans leur travail.
Pas de quoi leur en vouloir : quand je retombe sur certains de mes posts d'il y a 15 ou 20 ans, je fais
J'ai donc peut-être un peu trop tendance à faire mon schtroumpf à lunettes. Désolé.
Comme il se trouve aussi qu'il est difficile de connaître le "niveau" de tous les interlocuteurs, j'ai tendance à pousser ceux qui disent des trucs qui me semblent... étranges à les pousser dans leurs explications. Ou ce sont des amateurs qui se fourvoient et ça se voit assez vite, ou ce sont des gens qui maîtrisent parfaitement ce qu'ils font et j'apprend des trucs.
J'en profite pour demander aux pros/connaisseurs ce que vous pensez de l'assertion suivante : certains studios de mastering conseillent (exigent) d'envoyer des mix sans aucun effet sur le master. Perso je travaille plutôt en intégrant mes effets de mix global très tôt, sinon immédiatement. J'aime bien placer un Sonimus Britson en entrée pour abaisser le gain, un HG2 pour donner du grain et un Elysia Alpha comp (très léger) sur la tranche master (plus un Youlean pour surveiller tout ça). Cela va rarement plus loin comme traitement. Je crois savoir qu'il y a deux écoles (à part celle du micro d'argent) : celle qui prétend qu'il ne faut rien mettre sur le master et celle qui dit qu'on peut faire comme on veut et-pis-c'est-tout. J'appartiendrais plutôt à la deuxième, mais justement, pour recentrer sur le topic, quelle influence ça peut avoir en bout de chaîne ?
laurend
3175
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
DAD c'est la crème de la crème. 
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[ Dernière édition du message le 22/01/2021 à 12:40:07 ]
Danbei
1894
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Citation de dsikolg :
Perso, je ne touche presque jamais au fader de volume de mes pistes, il reste tous à 0.
Comment tu fais pour ajuster l'équilibre des pistes ?Will Zégal
77884
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Anonyme
Anonyme
Citation :
Je fais ma mise à plat pre fader, puis tous les traitements qui suivent suivront ce niveau, si besoin je donne un peu de gain en entrée de plugin que j'attenue en sortie, le fader de volume je le garde uniquement pour les automations, sauf celui du bus de mix qui commence en étant à fond.
Les fichiers audio peuvent être normalisé avant, ainsi que le volume des instruments virtuels.
[ Dernière édition du message le 22/01/2021 à 13:02:10 ]
Will Zégal
77884
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Je ne vois pas où tu vois que je cherches à te rabaisser. Au contraire, j'ai dit que je trouvais GainMatch intéressant, que je ne le connaissais pas et que j'allais l'essayer.
Le fait de ne pas toucher aux faders de volume m'interroge. C'est une vraie question.
Le réglage de gains et celui du volume ont des rôles différents. Faire un bon gain-staging et ne pas toucher aux faders me semblent deux questions différentes et je suis curieux de savoir comment tu travailles si tu ne touches pas aux faders.
Par ailleurs, ne cherche pas à justifier quoi que ce soit par le fait que tu ne sois pas technicien. Si tu participes à cette discussion, c'est je suppose parce que (tout comme moi) tu estimes que tu as des choses à y apprendre.
donc, à moins que ta position soit "je ne suis pas technicien, donc j'ai mis en place mes techniques et ça marche donc je ne touche plus à rien", j'imagine que des échanges sur tes méthodes t'intéressent.
ça m'étonnerait que ta démarche soit "je ne suis pas technicien, j'ai des méthodes qui marchent et je compte en affirmer la validité contre la parole des pros qui en savent un peu plus".
Dans tous les cas, ici, on partage nos expériences. Qui sont différentes en fonction de notre activité (musicien et/ou technicien) et de notre expérience. Comme je l'ai dit plus haut, une méthode qui fonctionne pour un pro dans un contexte pro peu ne pas être la meilleure pour un amateur. Mais il me semble que l'amateur a un peu d'intérêts à écouter comment bossent les pros et à voir comment il peut l'appliquer à son propre travail.
Le fait de ne pas toucher aux faders de volume m'interroge. C'est une vraie question.
Le réglage de gains et celui du volume ont des rôles différents. Faire un bon gain-staging et ne pas toucher aux faders me semblent deux questions différentes et je suis curieux de savoir comment tu travailles si tu ne touches pas aux faders.
Par ailleurs, ne cherche pas à justifier quoi que ce soit par le fait que tu ne sois pas technicien. Si tu participes à cette discussion, c'est je suppose parce que (tout comme moi) tu estimes que tu as des choses à y apprendre.
donc, à moins que ta position soit "je ne suis pas technicien, donc j'ai mis en place mes techniques et ça marche donc je ne touche plus à rien", j'imagine que des échanges sur tes méthodes t'intéressent.
ça m'étonnerait que ta démarche soit "je ne suis pas technicien, j'ai des méthodes qui marchent et je compte en affirmer la validité contre la parole des pros qui en savent un peu plus".
Dans tous les cas, ici, on partage nos expériences. Qui sont différentes en fonction de notre activité (musicien et/ou technicien) et de notre expérience. Comme je l'ai dit plus haut, une méthode qui fonctionne pour un pro dans un contexte pro peu ne pas être la meilleure pour un amateur. Mais il me semble que l'amateur a un peu d'intérêts à écouter comment bossent les pros et à voir comment il peut l'appliquer à son propre travail.
[ Dernière édition du message le 22/01/2021 à 13:04:17 ]
Danbei
1894
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Citation de dsikolg :
Citation :
Je fais ma mise à plat pre fader, puis tous les traitements qui suivent suivront ce niveau, si besoin je donne un peu de gain en entrée de plugin que j'attenue en sortie, le fader de volume je le garde uniquement pour les automations, sauf celui du bus de mix qui commence en étant à fond.
Les fichiers audio peuvent être normalisé avant, ainsi que le volume des instruments virtuels.
OK c'est finalement un peu l'inverse de ce qu'on entends en général par gain staging. J'ai aucun doute qu'on puisse faire un mix comme cela, mais ça me laisse quand même un peu perplexe de laisser de coté les fader pour le réglage des niveaux, ils sont justement très pratique au niveau ergonomique pour ça.
laurend
3175
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
drrumble
1235
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
Citation de laurend :
À quoi peut bien servir un plug-in de "gain staging" quand tout en mixé ITB (pas de traitement externe au logiciel) dans une STAN dont le moteur audio tourne en 32 bits float quand ce n'est pas en 64 bits float ?
Se concentrer sur ce qu'on entend est certainement plus pertinent que bidouiller sur des pixels à la signification mal comprise.
Alors déjà je suis loin d'être un expert en mixage, j'apprends petit à petit avec quelques plugin gratuit ou pas chers
donc ma façon de faire est peut-être totalement nimp. Le plugin de gain est m'est utile car j'ai certains vst qui sortent direct à 0db et sur lesquels je ne peux pas régler le volume de sortie (serato sample par exemple qui est le principal vsti que j'emploie). Un petit coup de plugin de gain derrière et il revient à des niveaux corrects. Si je fais pas ça je suis obligé de baisser le fader comme un cochon, Sinon ça sature sa mère dès que j'empile 2 ou 3 pistes, pourtant je fais tout ITB...
EDIT : donc tu fais bien un gain staging avec ton EQ Laurend? Ou je m'embrouille sur le terme?
[ Dernière édition du message le 22/01/2021 à 13:51:04 ]
Anonyme
Citation :
OK c'est finalement un peu l'inverse de ce qu'on entends en général par gain staging. J'ai aucun doute qu'on puisse faire un mix comme cela, mais ça me laisse quand même un peu perplexe de laisser de coté les fader pour le réglage des niveaux, ils sont justement très pratique au niveau ergonomique pour ça.
Là, hors la source qui respecte le gain, effectivement on ne peut plus vraiment parler de gain staging dans ce cas là.
En fait, ça comporte pas mal d'avantages : plus de problème d'envoi post/pre (Ils deviennent presque équivalent un à l'autre) et les outils de mesures est d'analyses te donnent directement une valeur équivalente à ce que t'aurais en temps normal uniquement en post fader.
Habituellement tout les bidules et analyse mètres des plugins te donnent des valeurs pre fader, sauf que ce n'est pas vraiment utile et représentatif de ce qu'on obtient sur le bus de mix quand on cherche à confronter des pistes entre elles, ici cela permet de s'affranchir de tout cela.
Citation :
Mais normaliser les crêtes de chaque piste ne m'a jamais aidé à autre chose qu'à perdre une certaine cohérence dans les niveaux de départ.
Normaliser à un niveau moyen, c'est bien pour de l'archivage et pour un confort d'écoute le jours où on a besoin de consulter les archives.
[ Dernière édition du message le 22/01/2021 à 13:48:20 ]
Electrop69
507
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
Citation de tguyfr :
@Will Zegal : je ne sais pas pourquoi tu te sens obligé de me rabaisser à chacune de mes remarques, c’est quasi pathologique.
J’avais aussi cette petite sensation vis à vis de moi au départ sur le forum et je m’y suis fait. Au départ quand je voyais une réponse de Will, j’avais la même sensation qu’à l’école quand un prof venait corriger ma copie
Étrangement ça ne me fait pas la même chose avec Rroland ni avec Laurend
Time2Groove
[ Dernière édition du message le 22/01/2021 à 13:51:19 ]
laurend
3175
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
drrumble
1235
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
D'accord, donc autant pour moi, j'ai lancé le terme gain staging, mais je parlais aussi de mise à plat désolé pour le HS.
désolé pour le HS.Electrop69
507
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
Will Zégal
77884
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation de Electrop69 :
Citation de tguyfr :@Will Zegal : je ne sais pas pourquoi tu te sens obligé de me rabaisser à chacune de mes remarques, c’est quasi pathologique.
J’avais aussi cette petite sensation vis à vis de moi au départ sur le forum et je m’y suis fait. Au départ quand je voyais une réponse de Will, j’avais la même sensation qu’à l’école quand un prof venait corriger ma copie
Étrangement ça ne me fait pas la même chose avec Rroland ni avec Laurend
Je vous prie de bien vouloir m'excuser si je donne ce sentiment.
Il est vrai qu'on lit aussi pas mal d'inexactitudes dans les forums où tout le monde prend la parole avec la même légitimité, qu'on soit amateur ou pro, expérimenté ou débutant.
Pas mal d'amateurs ou de débutants se lancent dans des affirmations parfois hasardeuses qui peuvent conduire d'autres débutants à faire des impairs dans leur travail.
Pas de quoi leur en vouloir : quand je retombe sur certains de mes posts d'il y a 15 ou 20 ans, je fais
J'ai donc peut-être un peu trop tendance à faire mon schtroumpf à lunettes. Désolé.
Comme il se trouve aussi qu'il est difficile de connaître le "niveau" de tous les interlocuteurs, j'ai tendance à pousser ceux qui disent des trucs qui me semblent... étranges à les pousser dans leurs explications. Ou ce sont des amateurs qui se fourvoient et ça se voit assez vite, ou ce sont des gens qui maîtrisent parfaitement ce qu'ils font et j'apprend des trucs.
[ Dernière édition du message le 22/01/2021 à 14:26:53 ]
Electrop69
507
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
Will Zégal
77884
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Je vais essayer de me soigner.
Franchement, mon propos n'est vraiment pas de mépriser quiconque. Cela fait plus de 20 ans que je me consacre à l'échange du savoir, à la transmission, au partage. Et bien plus longtemps que je sais qu'on a à apprendre de tous.
Je me rappelle aussi que j'ai débuté et tout ce qui était obscur, flou, incertain et toutes les "règles" auxquelles je me raccrochais dans le doute où j'étais de n'être pas à la hauteur du son que je recherchais. Hélas, cela m'a aussi conduit à appliquer assez bêtement des "règles" qui n'en étaient pas, mais aussi à reproduire des erreurs généreusement enseignées par d'autres au ton tout à fait crédible et persuadés de savoir ce qu'ils disaient. J'ai probablement moi aussi dit des quelques conneries en toute certitude.
Franchement, mon propos n'est vraiment pas de mépriser quiconque. Cela fait plus de 20 ans que je me consacre à l'échange du savoir, à la transmission, au partage. Et bien plus longtemps que je sais qu'on a à apprendre de tous.
Je me rappelle aussi que j'ai débuté et tout ce qui était obscur, flou, incertain et toutes les "règles" auxquelles je me raccrochais dans le doute où j'étais de n'être pas à la hauteur du son que je recherchais. Hélas, cela m'a aussi conduit à appliquer assez bêtement des "règles" qui n'en étaient pas, mais aussi à reproduire des erreurs généreusement enseignées par d'autres au ton tout à fait crédible et persuadés de savoir ce qu'ils disaient. J'ai probablement moi aussi dit des quelques conneries en toute certitude.
[ Dernière édition du message le 22/01/2021 à 14:45:35 ]
rroland
27357
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Electrop69
507
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
Anonyme
Hors sujet :
Tiens je t'ai mis + 1 Will, on va peut-être finir par se comprendre à la fin
Ces discussions sont intéressantes, parce que dans nos échanges, on se rend compte que des approches très différentes peuvent donner des résultats valables. Bon, quelquefois on est aussi à côté de la plaque...
J'en profite pour demander aux pros/connaisseurs ce que vous pensez de l'assertion suivante : certains studios de mastering conseillent (exigent) d'envoyer des mix sans aucun effet sur le master. Perso je travaille plutôt en intégrant mes effets de mix global très tôt, sinon immédiatement. J'aime bien placer un Sonimus Britson en entrée pour abaisser le gain, un HG2 pour donner du grain et un Elysia Alpha comp (très léger) sur la tranche master (plus un Youlean pour surveiller tout ça). Cela va rarement plus loin comme traitement. Je crois savoir qu'il y a deux écoles (à part celle du micro d'argent) : celle qui prétend qu'il ne faut rien mettre sur le master et celle qui dit qu'on peut faire comme on veut et-pis-c'est-tout. J'appartiendrais plutôt à la deuxième, mais justement, pour recentrer sur le topic, quelle influence ça peut avoir en bout de chaîne ?
laurend
3175
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
Anonyme
laurend
3175
Professionnel·le de l’audio
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the bubble
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rroland
27357
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