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réactions au dossier Sondage sur le sexisme dans le milieu de l'audio

  • 626 réponses
  • 79 participants
  • 30 583 vues
  • 403 followers
391 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 24/11/22
1 Posté le le 11/11/2022 à 11:00 Sondage Clos
Selon vous, le milieu de l'audio est-il sexiste ?
  • 1 oui (251 - 64%)
  • 2 non (140 - 36%)
Sondage réalisé du 11/11/2022 au 24/11/2022 - 391 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion Sondage sur le sexisme dans le milieu de l'audio
5011.jpg
Le milieu de l'audio n'est pas vraiment un reflet de notre société, et on observe encore de nos jours un puissant déséquilibre hommes/femmes. Quelles peuvent en être les raisons ?


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

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176
Citation de vass-m :
C'est aussi ce que j'aurais pu dire mais j'avais la flemme (en même temps cela me semble tellement évident..)

Oui, ça NOUS parait évident, mais quand je regarde autour de moi, j’ai l’impression que ça ne l’est pas pour tout le monde.

edit modo: une partie du message a été supprimé car il répondait à un message depuis modéré.

Présentez vous sur AudioFanzine

[ Dernière édition du message le 16/11/2022 à 22:56:50 ]

177
x
Hors sujet :
Enormement de femmes de mon entourage ne souhaitent pas conduire une voiture lorsque la circulation est extrêmement dense, par exemple en Ile de France, ou vers des grosses agglomérations comme Lille, ou il y a pas mal d'autoroutes qui se croisent, ou les camions de messagerie roulent très vite. Je précise que ma femme peut prendre la carte et peut conduire la voiture à tout moment, la bagnole ne m'appartient pas personnellement, elle à été achetée en commun. c'est d’ailleurs ce qu'elle fait déjà. Je n'en déduit rien de particulier sur cet etat de fait, surtout pas que les femmes conduiraient moins bien. Et je ne voudrais pas être non plus accusé de sexisme, ni dans un sens, ni dans l'autre, et c'est pas le but. C'est d'ailleurs largement confirmé par les stats de sécurité routière : les femmes ont moins d'accidents graves que les hommes.


Sécurité routière, justement :
Citation :
Trois fois moins de femmes que d'hommes sont décédées sur la route en 2019. Les hommes représentent 84% des responsables présumés d'accidents mortels en 2019. 91% des conducteurs alcoolisés impliqués dans un accident mortel en 2019 sont des hommes.
Pour conclure, je dirais que si je dois recruter une personne, elle ne serait en aucun cas évincée sous le simple prétexte d’être une femme. En fait, je suis pas si hors sujet que ça : dans les métiers de l'audio, on peut (peu être) être appelé à transporter et livrer du matériel.

[ Dernière édition du message le 17/11/2022 à 09:15:19 ]

178
J'ai acheté un ampli, c'est UPS qui a livré, le livreur était une femme, aurais-je du lui dire qu'elle s'est trompé de métier ? :roll:

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

179
Citation de Berzin :
J'ai acheté un ampli, c'est UPS qui a livré, le livreur était une femme, aurais-je du lui dire qu'elle s'est trompé de métier ? :roll:

Ca dépend du poids de l'ampli :oops2:
Légalement, vis à vis du code du travail, l'employeur ne peut pas demander (ou obliger) une femme à porter des charges de plus de 12,5kg (et 10kg à partir de 45 ans).

"The music is all around us. All you have to do is listen."

Mes vidéos

Raz en vidéo

[ Dernière édition du message le 17/11/2022 à 11:44:47 ]

180
Citation de Arnice :
Légalement, vis à vis du code du travail, l'employeur ne peut pas demander (ou obliger) une femme à porter des charges de plus de 12,5kg (et 10kg à partir de 45 ans).


Du coup, légalement, comment une femme peut être maçonne avec des sac de ciment de 35kg ?
181
Citation de alex.d. :
Du coup, légalement, comment une femme peut être maçonne avec des sac de ciment de 35kg ?

Bah si la décision vient d'elle, et qu'elle ne voit pas d'inconvénient à le faire, elle le fait.
Mais admettons qu'elle soit cheffe de chantier et qu'un maçon n'est pas là, son employeur ne peut pas lui demander de le remplacer au pied levé et porter des sacs de ciments de 35kg si elle ne le veut pas (et elle ne peut pas être sanctionnée pour ça).

"The music is all around us. All you have to do is listen."

Mes vidéos

Raz en vidéo

182
Citation de Arnice :
Citation de Berzin :
J'ai acheté un ampli, c'est UPS qui a livré, le livreur était une femme, aurais-je du lui dire qu'elle s'est trompé de métier ? :roll:

Ca dépend du poids de l'ampli :oops2:
Légalement, vis à vis du code du travail, l'employeur ne peut pas demander (ou obliger) une femme à porter des charges de plus de 12,5kg (et 10kg à partir de 45 ans).


Sur legifrance on trouve ceci concernant le code du travail et la manutention : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006072050/LEGISCTA000018492447/2021-06-16/

En particulier, l'article R4541-9 dispose que
Citation :
Lorsque le recours à la manutention manuelle est inévitable et que les aides mécaniques prévues au 2° de l'article R. 4541-5 ne peuvent pas être mises en œuvre, un travailleur ne peut être admis à porter d'une façon habituelle des charges supérieures à 55 kilogrammes qu'à condition d'y avoir été reconnu apte par le médecin du travail, sans que ces charges puissent être supérieures à 105 kilogrammes.
Toutefois, les femmes ne sont pas autorisées à porter des charges supérieures à 25 kilogrammes ou à transporter des charges à l'aide d'une brouette supérieures à 40 kilogrammes, brouette comprise.
(source : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000018528889/2021-06-16 )

Tamen pax et amor, oscula.

[ Dernière édition du message le 17/11/2022 à 12:01:45 ]

183
Citation de Doomfred :
Citation de Arnice :
Citation de Berzin :
J'ai acheté un ampli, c'est UPS qui a livré, le livreur était une femme, aurais-je du lui dire qu'elle s'est trompé de métier ? :roll:

Ca dépend du poids de l'ampli :oops2:
Légalement, vis à vis du code du travail, l'employeur ne peut pas demander (ou obliger) une femme à porter des charges de plus de 12,5kg (et 10kg à partir de 45 ans).


Sur legifrance on trouve ceci concernant le code du travail et la manutention : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006072050/LEGISCTA000018492447/2021-06-16/

En particulier, l'article R4541-9 dispose que
Citation :
Lorsque le recours à la manutention manuelle est inévitable et que les aides mécaniques prévues au 2° de l'article R. 4541-5 ne peuvent pas être mises en œuvre, un travailleur ne peut être admis à porter d'une façon habituelle des charges supérieures à 55 kilogrammes qu'à condition d'y avoir été reconnu apte par le médecin du travail, sans que ces charges puissent être supérieures à 105 kilogrammes.
Toutefois, les femmes ne sont pas autorisées à porter des charges supérieures à 25 kilogrammes ou à transporter des charges à l'aide d'une brouette supérieures à 40 kilogrammes, brouette comprise.
(source : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000018528889/2021-06-16 )


Sur le même site (Legifrance)
https://www.legifrance.gouv.fr/conv_coll/article/KALIARTI000022018062#:~:text=Lorsque%20ce%20port%20de%20charge,%C3%A0%20partir%20de%2045%20ans).
Citation :

1. Situations de travail sous fortes contraintes physiques

Dans ces situations sont visées les activités de manutention et de port de charges lourdes. Leur degré de contrainte s'évalue en fonction des efforts, des conditions d'exécution, et de leur durée (plus de 20 heures par semaine pour des efforts importants exécutés dans des conditions difficiles).
En vue de la prévention du risque professionnel et de la pénibilité, la mécanisation des tâches de manutention et une formation adaptée aux gestes et postures sont à privilégier. Les valeurs de limites proposées par la normalisation (norme NFX 35.109 avril 1989) constituent une meilleure référence que les valeurs maximales du code du travail.
A titre d'exemple, les valeurs de la norme pour le port de charge occasionnel sont de 30 kg pour un homme (25 kg à partir de 45 ans) et de 15 kg pour une femme (12 kg à partir de 45 ans). Lorsque ce port de charge est répétitif, ces valeurs de norme sont de 25 kg pour les hommes (20 kg à partir de 45 ans) et de 12,5 kg pour les femmes (10 kg à partir de 45 ans).
Il est précisé que les valeurs normalisées s'appliquent selon les conditions et méthodes de la norme.
Par ailleurs, il est souhaitable de se référer à la norme NF EN.1005, parties 1, 2 et 3 (indice X 35.106, parties 1, 2 et 3), pour prendre en compte la performance physique humaine dans la conception des machines.
Pour les salariés âgés, le retrait des situations de port habituel de charges lourdes constitue une mesure de prévention prioritaire.


EDIT : bah en fait cet article est périmé, non en vigueur.

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[ Dernière édition du message le 17/11/2022 à 12:06:58 ]

184
Quand Madonna se fait enregistrer des morceaux chez Martin Solveig, et qui se prends pour une diva comme jamais, on fait comment là ? J'ai mes sources directes qui sont sur.
185
Citation de Sam Vlad :
Citation de Dreamusic :
Je pense que le sexisme systémique vient que la plupart du temps les femmes sont majoritairement dans le sexy, voir provocantes (...) .


C'est peut-être parce que des individus comme @Dreamusic peuvent encore exprimer des "opinions" aussi arriérées et dégueulasses sans se faire ban direct que ce site (au demeurant génial) n'est pas encore un espace vraiment accueillant et inclusif pour les meufs. Force aux modérateurs.


Sam Vlad, dire d'une tenue qu'elle est provocante, aguichante; c'est dégueulasse, porc, etc...
Dire d'une tenue qu'elle est prude, pudique, réservée...; c'est beau.
Laquelle des deux tenues est belle ?, c'est une question de goût.
Merci.
186
Citation :
Du coup, légalement, comment une femme peut être maçonne avec des sac de ciment de 35kg ?
Je ne dériverais par sur la problématique de la main d’œuvre sur les chantiers, ni sur l'installation des équipements avant concert (je ne connais pas ce milieu) Pour une femme, comme pour un homme d'ailleurs, il existe non pas de loi précise, et de toute façon, l'application des lois sur le terrain....Mais au moins une procédure, une manière de soulever des objets lourds, sacs de ciment, amplis, tout ce qu'on veut : plier les genoux, et non pas le dos. Normalement, il existe une formation gestes et postures obligatoire, il est vrai que de nombreux employeurs passent outre.

Tiré du site INSEE, dans l'art et le spectacle, c'est à priori assez équilibré, le graphique ne renseigne pas sur le type d'emploi occupé :
5096083.png

L'habillement des femmes, des hommes...Ce matin même, j'ai regardé, et même commenté un duo clarinette / violon proposé par un membre d'ici, j'avoue que j'ai d'abord écouté le morceau avant de porter un jugement quelconque sur l'apparence de la musicienne, du musicien, il ne devrait normalement pas y avoir de sujet la dessus. On peut aussi dire qu'une femme est jolie, accessoirement. Qu'un homme est beau, pourquoi pas. Je me suis fait la réflexion : si je regarde un (ou une...) pianiste qui souffre d'un handicap, suis je un voyeur, alors ?

[ Dernière édition du message le 17/11/2022 à 13:09:21 ]

187
Femmes comme hommes, une personne belle a plus de chance de réussir dans la vie qu'une personne laide (selon les critères en vigueur de l'époque, lesquels changent au fil du temps. Marilyn Monroe serait aujourd'hui considérée comme... en surpoids.)
188
Citation de Will Zégal :
Femmes comme hommes, une personne belle a plus de chance de réussir dans la vie qu'une personne laide (selon les critères en vigueur de l'époque, lesquels changent au fil du temps. Marilyn Monroe serait aujourd'hui considérée comme... en surpoids.)

Perso, je voudrais en croiser plus souvent des femmes en surpoids comme serait considérée Marilyn Monroe aujourd'hui :oops2:

La "norme", celle que la télé et autre publicité veut nous vendre, serait que les femmes soient à la limite de l'anorexie, beurk :8O:
Et le pire c'est que ça marche, à force de leur bourrer le crâne de conneries

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189
A noter que le surpoids est différemment perçu selon la profession de la personne. A poids égal un maçon sera décrit comme fort ou costaud, un avocat ou un médecin comme gros.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

190
x
Hors sujet :
@Arnice : la version actuelle est celle-ci : https://www.legifrance.gouv.fr/conv_coll/id/KALICONT000022034233 mais ça ne concerne que les accords "générationnels" (employés "agés", comme dans la version précédente 2009-2012) dans la métallurgie.

Tamen pax et amor, oscula.

191
Citation de Berzin :
A noter que le surpoids est différemment perçu selon la profession de la personne. A poids égal un maçon sera décrit comme fort ou costaud, un avocat ou un médecin comme gros.


Selon le pays, Russie, Japon... un gros au sens propre, donc gras, est un critère de beauté plus important que fort ou costaud.
192
Oui, mais je parlais en France, pas en comparant des cultures différentes.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

193
Citation :
Oui, mais je parlais en France, pas en comparant des cultures différentes.

Oui, j'avais compris, les critères de grossophobie comme du sexisme ne sont pas les mêmes, suivant la profession et aussi suivant le pays.
194
Pour avoir foulé un certain nombre de scènes ces 10 dernières années, je dois avouer que malheureusement la présence féminine est assez rare. Mais il arrive d'en recontrer malgré tout, dans des boîtes de sono plus rarement mais dans l'organisation d'event principalement et c'est toujours agréable de partager ces moments avec des personnes qui ont une autre sensibilité que la gente masculine. Est-ce que le monde de l'audio est sexiste? Je ne pense pas. A mon avis c'est aux femmes à prendre part à ce type d'activité. Je n'ai pas ressenti de soucis particulier à chaque fois que j'ai croisé des femmes impliquée dans la mise en place d'events musicaux ou workshops basés sur l'audio (comme au SOS recording en Belgique). Elles me semblaient toujours bien intégrées dans les équipes quand ce n'étaient pas elles qui les supervisaient...

 

 

 

195
Oui, mais elles sont majoritairement cantonnées à certains rôles : administratif, comptable, organisation...

Quant au sexisme, il est bien présent. On peut parfois ne pas le voir quand on n'a pas le radar allumé pour (ce qui n'a rien d'anormal quand on est un homme pas spécialement concerné).
Au quotidien, les petites "blagues" sur les supposées incapacités de femmes, les "compliments" sur le physique ou la tenue (qu'on ne fait curieusement pas aux hommes)... toutes ces petites choses qui ne sont rien en elles-même, mais qui misent bout à bout à longueur de journée font la vie pénible.

Et puis le constat est assez clair : si dans la culture en général les femmes sont très présentes, comme partout, leur nombre se réduit dès qu'on monte dans les hiérarchies.
Tu trouveras plein de secrétaires, de chargées de prod, de chargées de diff, de comptables, d'agents d'accueil et de chargées de com.
Un peu moins de techniciennes et d'artistes
Beaucoup moins de label managers, de directrices de structures, de tour managers, etc.

Quant à ce qu'elle peuvent subir, en témoignent les nombreuses affaires qui surgissent, dont des affaires de harcèlement, propos déplacés répétés, voire d'agressions sexuelles, y compris dans des labels se déclarant féministes et luttant contre les dominations.
Le pire de la chose et ce qui montre que le sexisme est bien ancré n'est pas que ce phénomènes aient eu lieu puisque comme l'a dit quelqu'un des salauds et des cons, il y en a partout.
C'est que ça a duré sur des années, donc à la connaissance de beaucoup de gens qui ont laissé faire et que tout à été fait pour étouffer les affaires ou lieu de les régler et de mettre hors d'état de nuire les coupables ou de les arrêter par la réprobation générale.

Mais comme d'habitudes, les coupables sont des hommes blancs hétéro et ayant du pouvoir. Personnes dont les victimes peuvent parfois être des hommes, mais bizarrement c'est presque toujours en grande majorité des femmes.
196
En concert mercredi organisé par mon label.
4 groupes / artistes à l'affiche. Cela représentait 8 musicien.e.s (deux groupes de 3, deux artistes solo) : 7 hommes, une femme.
A la technique : 4 hommes
Restauration / cathering : 1 couple
sécurité : 1 homme
Du côté du label, deux chargées de prod, une chargée de com, un booker venu donner un coup de mains au merch, un label manager.

Cela me semble assez représentatif, et en proportion, et en répartition des rôles / genres de ce que je vois depuis 22 ans que je fais le métier.
Quoi que d'habitude, il n'y ait quasiment que des femmes au cathering.

[ Dernière édition du message le 18/11/2022 à 09:00:16 ]

197
Citation de Will Zégal :
C'est que ça a duré sur des années, donc à la connaissance de beaucoup de gens qui ont laissé faire et que tout à été fait pour étouffer les affaires ou lieu de les régler et de mettre hors d'état de nuire les coupables ou de les arrêter par la réprobation générale.

Mais comme d'habitudes, les coupables sont des hommes blancs hétéro et ayant du pouvoir. Personnes dont les victimes peuvent parfois être des hommes, mais bizarrement c'est presque toujours en grande majorité des femmes.


Ce qui fait que les coupables ont été couverts dans ces cas, ce n'est pas qu'ils sont blancs, ni hétéros, ni même que ce soient des hommes. C'est tout simplement parce qu'ils ont du pouvoir. Même une femme, un noir, ou un homo peuvent faire ce genre de choses, à partir du moment où ils ont du pouvoir.
198
Oui, sauf qu'il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup plus d'hommes blancs que de femmes ou de noirs aux postes de pouvoir.
199
Je me demande si le harcèlement au travail diminuerait avec une plus grande parité.
Un peu comme le top less a la playa dans le Sud de l'Espagne, a force d'en voir on n'y prête plus attention.
200
Citation :
les "compliments" sur le physique ou la tenue (qu'on ne fait curieusement pas aux hommes)


Faux ! Je reçois beaucoup de compliments sur mon physique mes tenues mes coupes de cheveux... Après je suis dans un milieu professionnel majoritairement féminin et je suis pas loin d'être un sex symbole.
Sur tout les autres points je suis entièrement d'accord.