réactions au dossier Sondage sur le sexisme dans le milieu de l'audio
- 626 réponses
- 79 participants
- 30 590 vues
- 403 followers
- 1 oui (251 - 64%)
- 2 non (140 - 36%)

Hushman

Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Hushman
Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

Will Zégal

Citation de Sybelle :Le 19 de Covid 19 signifie donc 2019, Onfray, l'ignorait (moi aussi), la belle affaire. Ça change la perception du monde ?
Citation de Dr :mais s’il s’agit de philosopher sur un problème précis, il est important de s’être au préalable renseigné sur cette question, pour justement savoir de quel type de problème il s’agit.
Oui. Et le problème, c'est bien que Onfray (dont j'ai longtemps goulument écouté les universités populaires de Caen) a toujours professé étudier longuement et en profondeur un sujet avant d'en parler, et longtemps vertement critiqué ceux qui ne le faisaient pas, ce qui les conduisait affirmait-il, à de nombreux contresens et de nombreuses contre-vérités.
Or, depuis, il est devenu un "toutologue" qui s'exprime sur tout et n'importe quoi en montrant, même sans qu'on connaisse beaucoup le sujet, qu'il ne l'a même pas effleuré, tout ça pour exprimer son opinion réactionnaire et décliniste. Je pourrais citer ici une belle liste de cas où il a sorti des conneries monstrueuses montrant qu'il n'avait même pas effleuré le sujet sur lequel il s'exprimait.
Bref, Onfray est devenu ces dernières années, en devenant un animal médiatique, la caricature de ce qu'il dénonçait auparavant quand il travaillait sérieusement ses sujets (ou avait au moins l'air).

Will Zégal

Cette vidéo est extraite d'une série "tambour battantes" produite par la FAMDT
Créée en 1985 à l’initiative de musicien·ne·s, danseur·euse·s, collecteur·trice·s et chercheur·euse·s, la FAMDT, Fédération des acteurs et Actrices des Musiques et Danses Traditionnelles, réunit aujourd’hui 162 structures qui regroupent elles-mêmes régionalement des centaines de projets et initiatives. Regroupant de façon transversale une diversité d’acteur·trice·s (luthier·ère·s, collectifs artistiques, structures de production, festivals, lieux de diffusion, lieux d’enseignements, professionnel ·le·s de la documentation, tiers-lieux, etc.) allant du champ professionnel aux pratiques en amateurs, nous représentons cet « écosystème des musiques, danses traditionnelles/du Monde », ces initiatives culturelles et artistiques d’ici et d’ailleurs.
Dans le cadre de nos missions d’intérêt général et de mise en lumières des act·eur·rice·s de notre réseau, la FAMDT à construit le projet « Tambours Battantes ! » – projet qui interpelle, et questionne la place des femmes dans nos réalités sociales, culturelles au sein de la diversité qui compose le milieu des musiques, danses traditionnelles / du monde.
https://www.famdt.com/actions/tambours-battantes/

Anonyme



Sybelle

Citation de Sybelle :Le 19 de Covid 19 signifie donc 2019, Onfray, l'ignorait (moi aussi), la belle affaire. Ça change la perception du monde ?
Citation de Dr :mais s’il s’agit de philosopher sur un problème précis, il est important de s’être au préalable renseigné sur cette question, pour justement savoir de quel type de problème il s’agit.
Oui. Et le problème, c'est bien que Onfray [...]
Peut-être que ma remarque n'était pas claire.
Je me fiche bien de ce que dit ou baratine M. Onfray (que par ailleurs je ne connais pas), je précisais qu'il n'était pas très «catholique» de la part d'un philosophe de dénoncer la carence d'un propos par une attaque "ad personam".
Sans juger du fonds, je reste persuadée qu'ignorer que 19 est la date de l'année d'apparition de la Covid 19 ne constitue pas une disqualification «a priori» du propos qui suivra. (J'ignore la date de la découverte du principe de gravitation de M. Newton, ça ne m’empêche pas de faire des recommandations sur les risques de chutes !)
Or c'est le premier «argument» utilisé par le youtubeur qui d'autre part, et cela vous ne l'avez pas repris dans les messages, il a également trouvé important de rappeler (moquerie ? argument ? de plus, comme si la terre entière l'ignorait...) que votre BHL (qui n'est pas trop ma tasse de thé) avait la chemise ouverte...
Sinon, ben oui, je suis d'accord avec toi sur le concept qu'il vaut mieux parler de sujets maîtrisés !
(Ah oui ? hé bien, la Syb', ferme-la ! )
Edit : exactement ce que dit la fille de ta vidéo : «Quand j'explique un truc, je suis plus bavarde que compétente...»
Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)
[ Dernière édition du message le 29/11/2022 à 14:36:54 ]

Will Zégal

La connerie de Onfray n'était pas tant d'ignorer que Covid-19 signifiait que le Covid était apparu en 2019, mais de croire (et déclarer) que ça signifiait que c'était la 19ème vague de covid ou sa 19ème version/mutation.
Je ne sais plus si l'extrait entier est dans la vidéo dont on parle, mais je me souviens de l'interview en question où Onfray disait "on a bien su se sortir des 18 précédents".
Tu ne connais pas la date de la découverte de la gravitation par Newton (moi non plus), mais tu n'irais pas pérorer sur les plateaux de télé et y donner ton avis sans connaître au moins les principes de bases de celle-ci.
Je pense que tu n'imaginerais même pas commencer tes propos sur les sujet par "on sait que la gravitation telle que l'a découverte Euclide..."
Or c'est à peu près ce qu'a fait Onfrey.
L'univers médiatique est impitoyable et la moindre connerie peut être reprise et réutilisée ad nauséam pour tourner quelqu'un en ridicule. Le truc, c'est que Onfrey est devenu coutumier du fait, tout comme l'est BHL. On a donc ici UN exemple énorme, mais qui n'est qu'un exemple parmi tant d'autres du genre de conneries que ces gens profèrent à longueur d'interviews.

Point-virgule

La philosophie n'a pas d'objet (alors que la physique ou la chimie ont la matière, l'économie, l'argent, la sociologie, la société, etc.), elle peut donc s'occuper de tous les sujets. Balibar, qui fut mon professeur, la définissait comme un travail du langage qui cherche l'adéquation entre des concepts et la réalité.
Perso, j'ai toujours trouvé Onfray nul, et moi qui étais étudiant en philo, j'entendais combien il lisait mal les textes et réécrivait tout à sa sauce, depuis le début des 00's. Il est, en plus, graphomane compulsif.
BHL n'a aucun intérêt philosophique, le personnage médiatique est déplaisant ou ridicule mais il a au moins le mérite d'animer des échanges entre intellectuels venus du monde entier et de divers horizons disciplinaires, autour de la Règle du jeu.
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
[ Dernière édition du message le 29/11/2022 à 21:25:26 ]

ronanr

Citation de *Seed* :Menteur-menteuse
Ingénieur-ingénieuse.....
Céssui quidi qui est !

el alfil

De plus sur ce forum dédié ou la plupart sont amateurs passionnés et d’ailleurs sur tous les forums (hormis un sur les ongles ) que j’ai fréquenté la majorité des intervenants sont des hommes .
Peut on en conclure que les femmes ont moins de passions ou du moins d’obsessions sur des passions spécifiques que les hommes ?
Oui je le crois , puisque on retrouve une majorité de femmes sur des forums génériques ( beauté , au féminin,magic maman…)
Dès lors , il me semble que ce sondage de société est biaisé voir malvenu sur un forum audio .
https://www.flamencos-olea.com

Will Zégal

Citation :Perso, j'ai toujours trouvé Onfray nul
Je n'ai lu qu'un bouquin de lui et je l'ai trouvé très mal écrit (très répétitif), étalant les lieux communs, pas hyper profond ni super argumenté. Mais un bouquin ne fait pas un auteur. ça m'a quand même pas franchement encouragé à en lire d'autres.
Par contre, j'ai longtemps été fan de ses cours de l'université populaire de Caen. En tous cas jusqu'à ce que je l'entende utiliser une technique profondément déplaisante et malhonnête pour éviter de répondre à une question gênante d'une personne du public. Une femme, d'ailleurs.
Je me suis toujours demandé si cet épisode était le début de son départ en sucette ou s'il avait simplement commencé à montrer là le vrai visage de ce qu'il avait toujours été.
Ce n'était pas la première fois qu'il répondait de façon cavalière, ironique ou méprisante à une question (il faut dire que certaines pouvaient le mériter), mais là, c'était particulièrement malhonnête et déloyal et même assez moche. Encore plus de la part d'une personne professant largement qu'il fallait juger les philosophes et les gens en général sur leur vie, leur actes et leur comportement et pas seulement sur leurs écrits (une des méthodes qu'il a utilisées pour flinguer Freud).
Leçon retenue.
[ Dernière édition du message le 30/11/2022 à 10:06:11 ]

el alfil

Je me demande si le harcèlement au travail diminuerait avec une plus grande parité.
Un peu comme le top less a la playa dans le Sud de l'Espagne, a force d'en voir on n'y prête plus attention.
Ça fait plusieurs années que c’est fini le topless a la playa dans le sud de l’Espagne y’en a quasiment plus , en revanche y’a facilement 60-70% de maillot string .
Allez comprendre .. effet de mode peut être
https://www.flamencos-olea.com

Will Zégal

La combinaison du retour d'une certaine pudibonderie* (alors que les images porno-soft s'affichent partout sur les placards de pub) et probablement la sensibilisation aux dangers du soleil en ont eu raison.
D'ailleurs, même en bord de mer où je vis, on voit désormais peu de gens cramés alors qu'il y a pas mal d'années, ont avait des gens très très très bronzés dès l’apparition des premières chaleurs. Des gens qui avaient probablement passé quelques journées à faire du pile-face sur la plage.
* désormais, des femmes se font agresser quand elles allaitent leur bébé en public, geste pourtant naturel autant que nécessaire et qui était tout à fait normal aussi quand j'étais plus jeune.

Sybelle

en revanche y’a facilement 60-70% de maillot string .
Preuve irréfutable de la niaiserie des femmes :
Porter un string pathogène, inconfortable, cisaille-fente, hors de prix, au lieu d'un agréable caleçon, aéré, inoffensif, chinoisement bon-marché, comme les garçons...
Pour ma part, le choix est fait depuis longtemps... Et tant pis pour le glamour quand le vent fripon soulève mes jupons, c'est juste un imprimé pudique, même si ça poche un peu devant !

Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)

Spacionot (ex Cola Verde)

Concernant la société française, elle est peut-être "sexuée" plutôt que "sexiste".

Gronoeil Vert

Normalement pour introduire un sondage, il est important d'être neutre afin de ne pas introduire de biais et inciter le sondé dans un sens ou dans l'autre.
Concernant la société française, elle est peut-être "sexuée" plutôt que "sexiste".
J’ai pas compris ?
Tamen pax et amor, oscula.

Anonyme

Ces différences ont-elles été prouvées ? Les femmes sont-elles vraiment plus émotives que les hommes ? Les hommes sont-ils plus doués en maths que les femmes ? A quoi ces différences sont-elles liées ? PasseportSanté vous emmène à la recherche des mécanismes de différenciation sexuelle.
Paul Broca, célèbre anatomiste, calcula une différence de 181 g entre les le poids moyen des cerveaux des hommes (1325 g) et celui des femmes (1144 g). Ce simple constat lui permet de valider une thèse couramment admise : « la petitesse relative du cerveau de la femme dépend à la fois de son infériorité physique et de son infériorité intellectuelle », déclare-t-il à l’issue de ses travaux. Depuis, la relation entre taille du cerveau et intelligence a évidemment été démentie.
On peut continuer tranquille les vannes sur les blondes autour du barbeuc, entre deux verres de rosé...
Il existe bien des différences au sein des cerveaux masculins et féminins sur le plan biologique, et elles sont logiques. Les hormones sexuelles (spécifiques selon le sexe) sécrétées par les organes reproducteurs, pénètrent dans le cerveau et vont influencer la formation de circuits de neurones.
Maintenant, abordons le sujet un peu plus professionnel de la chose :
L’expérience reposait sur la comparaison de l’activité cérébrale de 19 femmes et 19 hommes durant un test de langage. Les résultats ont montré que les hommes utilisaient tous l’hémisphère gauche, alors que 11 des femmes utilisaient les deux hémisphères. Un constat suffisant pour bâtir des conclusions sur l’utilisation optimale du cerveau féminin dans ce genre d’exercice.
Les femmes manquent dans le domaine de l’aviation ? Ne cherchez plus pourquoi, une étude a montré qu’elles n’avaient pas le sens de l’orientation. De plus, les études montrant des différences entre les sexes sont facilement publiables, contrairement à celles qui n’en montrent pas. Les résultats négatifs dans les titres de publications sont très mal vus et ne sont pas toujours considérés comme de vraies avancées.
L’exemple de l’infériorité supposée des femmes dans le secteur scientifique est criant. Tout le monde a déjà entendu cette prétendue vérité pour expliquer l’absence des femmes dans ce milieu. Le président de l’Université de Harvard lui-même avait relayé cette théorie en 2005 dernier : « La faible représentation des femmes dans les matières scientifiques s’explique par leur incapacité innée à réussir dans ces domaines! »
La plus forte sensibilité des femmes serait-elle également une bêtise ? Pas sûr. Une étude14 de la société allemande d’ophtalmologie (DOG), a récemment révélé que les femmes pleuraient plus souvent et avec moins de retenue que leurs homologues masculins. En moyenne, cela se produirait de 30 à 64 fois par an pour les femmes contre 6 à 17 fois par an pour les hommes.
Conclusion : y en a pas. Ah si, mais je sais pas si c'est marrant ou pas, c'est un test : je préfère les strings, mais dans les orchestres.

Anonyme


Anonyme

Sexistes, les Français ? La réponse est « oui », si on en croit un sondage Mediaprism pour le Laboratoire de l’Egalité, révélé ce jeudi. 84 % des sondés reconnaissent véhiculer malgré eux des stéréotypes sexistes. En revanche, 98 % des personnes interrogées ont l’impression que ce sont davantage « les autres » qui le font bien plus souvent qu’eux. Un fait semble avéré, en revanche, pour la quasi-totalité des Français : il est possible pour un homme (90%) comme pour une femme (92%) d'exercer un poste à haute responsabilité tout en ayant plusieurs enfants. Mais « d'autres réactions émergent en ce qui concerne les 'vérités générales’ », souligne l'étude.

Will Zégal

(il a bien dit qu'il allait faire son troll).
En fait, on pourrait simplement se demander comment avec un tel sexisme omniprésent et de façon aussi durable dans nos sociétés, le milieu de l'audio pourrait échapper au sexisme.
Serait-ce une avant-garde sociétale ? Pratiquer un art (ou des techniques associées à un art) exempteraient-ils d'être conforme aux modèles culturels ?

Will Zégal

Je pense cependant qu'il y a des milieux qui sont peu sexistes. Ma mère a fait toute la fin de sa carrière dans les services sociaux où les femmes étaient ultra-majoritaires et il aurait été difficile pour un homme de s'y montrer sexiste.
Ce qui n'empêchait pas certains collègues de ma mère de se montrer totalement sexistes dans leur vie privé.
Je pense notamment à l'un d'eux qui était aussi un voisin, d'où ma connaissance de sa vie hors boulot. Il était aussi auteur-compositeur-interprète. Il ne foutait quasiment rien à la maison et laissait à sa femme le soin de gérer non seulement les tâches domestiques, mais à peu près tout ce qui concerne les enfants. Celle-ci tolérait ça, voire y adhérait, dans l'optique de laisser à son mari la plus grande latitude pour exercer son art, auquel sans doute elle croyait (il n'y avait pas grand monde).
Pourquoi pas ? Ne dit-on pas que derrière chaque grand artiste, il y a une femme ?
Sauf que là où c'est devenu chaud patate, c'est le jour où elle a repris ses études et a donc eu besoin d'être déchargée un moment en grande partie des tâches domestiques et de l'occupation des enfants. En gros, il eut fallu qu'il lui rende la pareille.
Sauf que le bonhomme, apparemment d'accord sur le principe, a eu beaucoup, beaucoup de mal à le mettre en pratique. C'est là qu'est apparu au yeux de tous et de sa femme que son peu d'engagement dans ces domaines ne relevait pas simplement du temps qu'il consacrait à son art, mais d'un rien à foutre bobonne fera.
Ce qui corroborait certaines attitudes qu'on lui voyait au quotidien. Par exemple, quand on prenait l'apéro ou qu'on dinait chez eux, il ne bougeait pas beaucoup son cul de la table.
Cela a donné une sacrée crise de couple qui a été au bord du divorce pendant quelques années.
Je ne sais pas comment ça a évolué (à part qu'ils ne se sont finalement pas séparés), ayant quitté le nid familial et étant parti du coin à ce moment et les ayant perdus de vue.
[ Dernière édition du message le 06/12/2022 à 11:48:33 ]

Anonyme

Moi j'ai trouvé son post marrant et éclairant.
(il a bien dit qu'il allait faire son troll).

Will Zégal

Sachant qu'on ne peut pas plaisanter sur tout comme les femmes battues, l'avortement, c'est trop grave.
C'est pourtant l'occasion de faire d'une pierre deux coups.

Coramel

——-
Je souligne tout de même un comportement verbal récurrent lorsque l’on parle de sexisme et de féminisme : celui de pointer les différences physiologiques entre les hommes et les femmes.
Je pense que même les plus féministes d’entre nous ne nient pas qu’il y ait des différences à ce niveau. Mais en quoi ces différences permettraient elles des inégalités en droit, en visibilité, en salaire…
Une fois de plus nous voyons bien ici la filiation qu’il y a entre racisme et sexisme, on Juge et préjuge sur les différences.
Présentez vous sur AudioFanzine

Point-virgule

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

vass-m

Il n'y a qu'une seule espèce humaine.
Et elle est grandement perfectible... Enfin elle devrait si elle veut se survivre à elle même ! 😁

Anonyme

Radio Classique :
Où sont les femmes ? publiée par la SACD (Société des Auteurs et Compositeurs Dramatiques), il n’y aurait que 4% de cheffes d’orchestre en France.
Quelques jours après la Journée internationale pour les droits des femmes, c’est une triste nouvelle que l’on apprend : la parité est loin d’être atteinte dans l’industrie musicale. Une étude de l’université de Californie du Sud révèle qu’entre 2012 et 2019, la musique populaire a compté moins de 23 % de femmes parmi ses artistes et moins de 2 % de productrices.
TV5 Monde :
Le monde de la musique tel un sanctuaire, parce que les femmes sont enfin nombreuses à y connaître le succès ? Il semblerait qu’il ne faille ici surtout pas pécher par excès de naïveté et d’ignorance. Au printemps 2019, plusieurs centaines d’artistes et salariées de l’industrie musicale française cosignaient une tribune pour dénoncer les propos sexistes et le harcèlement, mais aussi et surtout des injustices d’un autre temps. On les cite : "Les disparités salariales, l’invisibilité des femmes aux postes à responsabilité, les préjugés et les non-dits qui bloquent le développement et les carrières de professionnelles pourtant compétentes et investies."
Enfin, un peu d'histoire avec Em-l.ch :
Si le patron des musiciens et musiciennes n’est autre qu’une femme, Sainte Cécile, peu de noms de musicienne nous sont connus avant le XVIIe siècle. C’est que durant le Moyen-Age, les femmes sont généralement exclues de la pratique musicale dans l’espace public. A de rares exceptions près, dans le domaine du chant notamment, la pratique d’un instrument pour les femmes doit s’en tenir au cadre du foyer
Pour finir, le hors sujet, j'aurais du poster dans "c'est quoi maintenant", je vais me faire réprimander à coup sur, mais je m'en fous, c'est tellement bien, je vous conseille une bonne barre de son et le format vidéo 4K 2160p, c'est court, ça ne fait que 3"20 :
- < Liste des sujets
- Charte