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Sujet THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels

  • 1 754 réponses
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Sujet de la discussion THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
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C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.

Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.

Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).

Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.

Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.

Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.

Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.
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1121
Une petite remarque perso:
Les derniers messages liées aux analyses de Coyote et Nick sont tout de meme justes et intéressants car développés sur une reflexion globale de modele économique qui est le point central de la problématique dont on discute tous ici.
Et je trouve ca beaucoup plus juste d’orienter le debat la dessus plutot que de justifier qu’on commande chez Toto parce que 90 pour cent des vendeurs de magasins Français seraient des gougniafiers.
D’une maniere générale (pas forcement ici j’entend) ce que je trouve tres faux cul ce sont les personnes qui diabolisent les diverses professions des secteurs dediés pour justifier de leurs achats sur Amazon ou autre:
Il arrive que des gens soient déçus bien sur, mais ils ont bon dos des fois les vieux magasins soit disant pourris bien diabolisés par certains pour justifier qu’on commande worldwide.

Apres, encourager l’artisan c’est un peu la meme chose que la lutte contre l’environnement:
C’est ou on cede a la facilité et on jette sa canette direct dans le buisson,ou on fait 100 m et on va la jetter dans la prochaine poubelle.
A chacun de sentir le truc.
Mais quand le système est contrôlé par 2 ou 3 acteurs majeurs parce les plus petits ont disparus, le client n’est pas forcement gagnant.

[ Dernière édition du message le 01/07/2019 à 00:10:38 ]

1122
Si pour ma part j'ai acheté tout mon matériel depuis des lustres dans des magasins, c'est seulement parce que j'y trouvais mon plaisir et mon intérêt. Mais j'admire les gens qui ont une philosophie de la vie comme celle de gromeul ou d'Aztec Soviet! Chapeau messieurs! :bravo2:

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

1123
Mouai je suis sur que Gromeul roule en gros 4x4 polluant.

En fait je trouve le parallèle avec l'environnement totalement biaisé. Car il faut bien l'avouer, personne ne va dire qu'il adore polluer et qu'il chie sur la planète. Et de dire à priori que Gromeul, c'est le camp des gens biens qui aiment la planète, forcément. Donc soit tu es pour les petits magasins et tu aimes ta planète... Soit ben tu es un vilain salaud qui pollue et forcément achète chez Thomann.

N'empêche que (cas perso, donc osef un peu mais bon) j'achète mes guitares neuves en magasin (sauf une, une framus de chez thotho que mes parents m'ont offert, les salauds ...) j'achète beaucoup en occasion, et rarement des occasions en magasin. Mais j'ai acheté pièces détachées, cordes, carte son, câbles, accessoires et même logiciel chez nos vilains voisins allemands.
Je suis donc l inverse du profil. J'achète les petits trucs en ligne, et mes guitares neuves en magasin. Pourtant je partage l'avis concernant les travers des mag physiques de musique.
En fait je pense que cela est dû à totounet. C'est lui le fameux client qui tient la jambe au vendeur et la raison pour laquelle il n'a pas de temps pour toi. C'est lui qui bénéficie des reduc, quand tu viens à payer le vendeur a déjà épuisé les remises qu'il pouvait faire. Je suis allé dans un mag du 95 il n'y a pas si longtemps, et j'ai vu un vrai squat des potes des vendeurs / proprio qui passaient leur temps à papoter, à jouer moyen et bien trop fort (alors qu'il y a bien sûr des cabines pour jouer fort sans fera ger...) , et bien sur détournaient l'attention des vendeurs... Ça paraît caricatural, mais ca arrive souvent, c'est vraiment pas pro et ça ne donne plus envie de venir au magasin...
1124
Lorsque l'on voit la saturation du marché de l'occasion, et sur une période plus ou moins courte, le choix pléthorique proposé, le tout avec des produits ayant déjà assumé leur impact carbone, la question de continuer à acheter neuf se pose.
A moins d'avoir des besoins très spécifiques, ou de vouloir à tout prix le dernier joujou à la mode, repenser son projet consumériste dans une économie de seconde main ou circulaire est sans doute ce qui a le plus de sens aujourd'hui
1125
Citation :
En fait je trouve le parallèle avec l'environnement totalement biaisé. Car il faut bien l'avouer, personne ne va dire qu'il adore polluer et qu'il chie sur la planète. Et de dire à priori que Gromeul, c'est le camp des gens biens qui aiment la planète, forcément. Donc soit tu es pour les petits magasins et tu aimes ta planète... Soit ben tu es un vilain salaud qui pollue et forcément achète chez Thom'.


Citation :
A moins d'avoir des besoins très spécifiques, ou de vouloir à tout prix le dernier joujou à la mode, repenser son projet consumériste dans une économie de seconde main ou circulaire est sans doute ce qui a le plus de sens aujourd'hui


merci



[ Dernière édition du message le 01/07/2019 à 07:41:46 ]

1126
Citation de spit :



Je ne sais pas s'il y a plus de consommateurs, mais c'est certain qui les gens qui consomment du matériel de musique en consomment plus qu' avant et surement plus que de raison.

La publicité à outrance du net, le foisonnement de références et d' informations qui aiguisent nos exigences ou les créent tout simplement, ainsi que la possibilité d' assouvir un achat compulsif ou non en 1 clic... Tout cela devient purement de la folie!


+1 :oops2:
1127
Citation de DistopIA :
Lorsque l'on voit la saturation du marché de l'occasion, et sur une période plus ou moins courte, le choix pléthorique proposé, le tout avec des produits ayant déjà assumé leur impact carbone, la question de continuer à acheter neuf se pose.
A moins d'avoir des besoins très spécifiques, ou de vouloir à tout prix le dernier joujou à la mode, repenser son projet consumériste dans une économie de seconde main ou circulaire est sans doute ce qui a le plus de sens aujourd'hui

Je suis tellement d'accord avec ce commentaire :bravo::bravo::bravo:
Depuis 3/4 ans, je n'ai plus acheté que de l'occasion, à des types sympas avec qui j'ai parfois discuté pendant plus d'une heure ensuite. Une forme de recyclage, d'économie tournante, une limitation de la sur-production. Les offres sont pléthoriques, on peut quasiment tout trouver; parfois même des produits comme neufs qui n'ont servi qu'une heure ou deux. Je ne comprends pas qu'on veuille absolument le dernier synthé à la mode, en croyant qu'on sera meilleur musicien avec, et que cela vous permettra des sonorités jamais entendues avant... :facepalm:
1128
Citation de DistopIA :
Lorsque l'on voit la saturation du marché de l'occasion, et sur une période plus ou moins courte, le choix pléthorique proposé, le tout avec des produits ayant déjà assumé leur impact carbone, la question de continuer à acheter neuf se pose.
A moins d'avoir des besoins très spécifiques, ou de vouloir à tout prix le dernier joujou à la mode, repenser son projet consumériste dans une économie de seconde main ou circulaire est sans doute ce qui a le plus de sens aujourd'hui


Je suis le premier à vouloir acheter d'occasion mais quand tu vois les prix pratiqués par les vendeurs, on dirait qu'ils tiennent tous de l'or en barre entre les mains ! Par exemple, je cherchais un AT2020, je me suis dit je vais faire les PA ben on est à 10€ de moins que Thotho (neuf, fdp inclus et 3 ans de garantie !) pareil pour une interface audio que je recherche on est à moins de 20 balles de différence ! On fait qui dans ce cas ? Perso si je prends d'occaz' et que j'en assume les risques, j'estime que c'est entre -30 et -40% par rapport au prix du neuf sinon ça vaut pas le coup (et le coût !).
Et c'est le même syndrome partout (les annonces du good corner pour les meubles par exemple c'est risible...)
Donc tant que les vendeurs d'occaz' vendront quasi au prix du neuf (surtout pour des produits en très grande série qui n'ont rien d'exceptionnel), je réfléchirai...

Sans compter également le peu de communication de leur part (ne répond pas ou bien répond au début puis plus rien...) les fdp même pas partagés (quand t'habite dans un coin perdu et que personne ne t'achète ta camelote, tu fais un effort sur l'envoi, amha).
1129
J’achète beaucoup plus de guitares en occasion que neuves, effectivement le truc cool c'est le lien social, l'essayer dans un cadre cool, et également d'être tour à tour vendeur/acheteur. Il y a même des groupes de troc sur Sbook ( dernier échange en date par exemple une strat mex vs une PRS SE Custom 24) et ce système est cool car il remet la guitare au milieu de la relation (et moins l'argent).

Par contre oui, il y en a qui abusent littéralement. Il y a de ces annonces à rallonge où le gars te vend son instru en mode " c'est une copie, mais c'est aussi bien qu'une vrai", ou " c'est une Squier JV , bah oui, une squier made in japan en 92 ^^" avec parfois des prix fous. Dernièrement on a spotté une Squier JV à 1300€ ( une vraie mais bon...), à coté quelqu'un vendait sa Fender US RI52 en très bon état à 1100...
Pour ce qui est des fdp, je ne suis pas d'accord. C'est à l'acheteur de payer les fdp s'il demande un envoi. Sur bcp d'annonces j'ai eu le droit à des acheteurs qui ne voulaient pas se déplacer et voulaient que ce soit le vendeur qui se déplace... Ce qui est pourtant la base. Ils s'imaginent que les PA, c'est de la VPC...
1130
Citation de Nick :

Et même pour les échoppes qui se passeraient des entrepôts Amazon, en n'utilisant que le service de vitrine que propose le site et en gérant en interne l'expédition, je doute que ça soit une voie vers la richesse. Globalement, les particuliers qui deviennent entrepreneurs, c'est le nivellement par le bas. Rapporté à l'heure, tu as un salaire de roumain. C'est dans la même veine que les livreurs de colis en sous-traitance, les livreurs à domicile type Deliveroo, les commerçants qui font relais colis, les VTC, les "juicers" de trottinettes, etc.
Pour tous ces métiers-là, on n'est pas très loin du petit gavroche cireur de chaussures des années 20, à qui le grand bourgeois au cigare bombé donne quelques sous, en pensant avec cette bienveillance paternaliste : "tiens, tu le mérite, brave petit".

Derrière le concept de "marketplace" qui rassemble sur un même site plein de commerces gérés par des individuels (Amazon, mais aussi eBay, la Fnac, Darty, Conforama...), il y a plutôt de la misère. Le travail n'est pas payé à l'heure, comme dans une vraie entreprise. La seule limite est la capacité qu'ont des individus à supporter une charge de travail pour des clopinettes. S'il y a suffisamment de mecs dans la mouise pour accepter de bosser 12 heures et gagner 50 euros sans contribuer à leur retraite, ça devient le standard de fait.


Il y a une petite confusion.

Mon métier m'amène à croiser beaucoup de vendeurs sur Market Places (Amazon, CDiscount, FNAC, et j'en passe) et non, on n'a pas souvent affaire à un mec qui exploite le stock de son garage. Ce sont des sociétés déjà bien organisées dans le e-commerce qui utilisent ces vitrines pour se faire connaître et faire du chiffre (le x10 du CA n'est pas exagéré). Ces entreprises n'utilisent généralement pas les facilités d'Amazon et respectent le code du travail et les lois françaises. Il n'en ressort pas un nivellement par le bas mais une marge un peu rognée.
En plus ces places ne sont pas neutres, elles imposent leur fonctionnement à ces "petits vendeurs" mais ils y gagnent plus qu'ils n'y perdent. D'ailleurs Thotho et Music Store vendent à travers la MP d'Amazon, ce n'est pas par souci de paupérisation que je sache !

Et oui il ne faut pas les confondre avec tous ces emplois "uberisés" qui apportent certes un service mais pas grand-chose aux auto-employés, même pas un salaire décent.

Rock, rock 'til you drop!