THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
- 1 774 réponses
- 210 participants
- 239 306 vues
- 188 followers
froussel
C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.
Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.
Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).
Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.
Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.
Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.
Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.
Anonyme
Si ton métier c'est de vendre, vends des fringues (l'herbe y est apparemment plus verte... CQFD)
Objectivement c'est quii la valeur ajoutée d'un magasin aujourd'hui ? Essayer l'instrument ? Quelle bonne blague ! J'ai accompagné Un ami pour l'achat d'une Gibson il y a deux ans dans le seul magasin dépositaire de la marque à 150 km à la ronde : un exemplaire de chaque. Basta ! Quand on connaît la régularité très aléatoire des instruments de série, ça fait peur.... Évidemment, mon pote voulait une finition qui n'était pas en stock, je préfère passer sous silence le gros forcing du vendeur pour caser son modèle...., Et il a fallu la commander (sans l'essayer... comme chez Thomann...) avec une différence notable : 3 semaines d'attente contre deux jours, et évidemment un peu plus cher....
Franchement, je préfère redter le cul dans mon canapé !
Pour finir, la TVA, c'est le client qui la paie...toi tu ne fais que la collecter. Ça fait une petite nuznce, non ?
Quant aux salaires Allemands, j'ai une connaissance qui travaillait dans un gros magasin à Cologne, et qui recevait en lissage annuel 3000€/mois avec une simple formation de commercial et des horaires de bureau/magasin.
patachew
gromeul
Pour avoir du Gibson il faut... 80000€ de stock et tu ne choisis pas les modèles, on te les impose... Et c’est comme ça depuis plus de 5 ans.
Fender c’est pareil et maintenant Roland/Boss... Si bien que je ne fais pas ces marques-là
Mais il est tellement facile de critiquer et ça parait si simple de vendre des instruments au « bon » prix BACDSE.
Le soucis, c’est que vous achetez un prix avant d’acheter un instrument...
[ Dernière édition du message le 13/11/2018 à 00:36:40 ]
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Anonyme
Je vais faire une analogie un peu provoc :
Tu as une boucherie qui ne vend que des légumes, que tu paies presque aussi chers que tu les vends, à côté d'un mec qui vend les légumes de son jardin au black mais comme la boucherie c'est toute ta vie, tu continues...
Professionnel du son et de la musique depuis 25 ans, j'ai changé 4 fois de "métier" pour me maintenir et me réinventer... Et je ne suis pas non plus certain que la dernière orientation sera pérenne bien longtemps. Et c'est parce que je suis comme toi passionné que je m'accroche mais si j'étais moins con, j'irai bosser comme ingénieur chez EADS ou chez Valeo....
En ce qui me concerne, le magasin de musique de centre ville de province c'est la France de Pompidou. D'ailleurs le magasin de centre ville, c'est déjà un concept en fin de vie depuis un bail...
Je ne dis pas ça pour te jeter la pierre, mais à un moment, tout passionné que l'on soit. Il faut être raccord avec son temps. Un magasin de musique généraliste a sans doute autant d'avenir qu'un vidéo club ou une boutique de minitel.
[ Dernière édition du message le 13/11/2018 à 00:44:46 ]
Dr Pouet
D'ailleurs le magasin de centre ville, c'est déjà un concept en fin de vie depuis un bail...
Ouais. Vive les commandes à distance, les hypermarchés de banlieue, les pavillons, la bagnole, les camions, le CO2. Ça c’est la vie !
kosmix
Edit : le rhôôô était à l'attention de tele-maniac et notamment de son boucher qui vend des légumes
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 13/11/2018 à 00:58:12 ]
Anonyme
Citation de tele-maniac :D'ailleurs le magasin de centre ville, c'est déjà un concept en fin de vie depuis un bail...
Ouais. Vive les commandes à distance, les hypermarchés de banlieue, les pavillons, la bagnole, les camions, le CO2. Ça c’est la vie !
Je ne porte pas de jugement de valeur sur ce fait, je constate simplement cette évolution sociétale.
pico
D'ailleurs le magasin de centre ville, c'est déjà un concept en fin de vie depuis un bail...
Il y a des alternatives en France comme Star music, Woodbrass, Michenaud etc. Qui ont développés un meilleur service internet et aussi un bon SAV tout en gardant des boutiques en centre ville ? Et qui en ouvre de plus en plus...
Perso j'achète comme tout le monde de temps en temps chez Thomann pour des produits plus rare en France, mais mes plus gros achats reste en France, pour les facilités de paiement avant tout comme le 3 ou 4 fois sans frais par exemple.
Ce qui impressionne le plus chez thomann c'est la qualité de leurs emballages, les Français ont des progrès a faire dans ce domaine...
[ Dernière édition du message le 13/11/2018 à 05:20:02 ]
gloglo125
Pour avoir du Gibson il faut... 80000€ de stock et tu ne choisis pas les modèles, on te les impose... Et c’est comme ça depuis plus de 5 ans
Et on voit ce que ca donne vu quils sont clairement pas en bonne forme...
Pour le reste, je nai toujours pas de reponse a mes questions (source sur le fait que thotho aurait pas paye la tva ? Quid des importateurs ? ) donc jen terminerai la (+1 kosmix !!)
'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !
gromeul
Donc en clair, tu as un magasin de musique qui doit se passer de 3 des plus gros acteurs sur 4 (il doit te rester Yamaha du coup...), le tout avec des marges réduites, une TVA que tu paies à la place des clients, et des charges qui sont déloyales par rapport à la concurrence mais tu justifies tout ça par la passion qui t'anime....
Je vais faire une analogie un peu provoc :
Tu as une boucherie qui ne vend que des légumes, que tu paies presque aussi chers que tu les vends, à côté d'un mec qui vend les légumes de son jardin au black mais comme la boucherie c'est toute ta vie, tu continues...
Professionnel du son et de la musique depuis 25 ans, j'ai changé 4 fois de "métier" pour me maintenir et me réinventer... Et je ne suis pas non plus certain que la dernière orientation sera pérenne bien longtemps. Et c'est parce que je suis comme toi passionné que je m'accroche mais si j'étais moins con, j'irai bosser comme ingénieur chez EADS ou chez Valeo....
En ce qui me concerne, le magasin de musique de centre ville de province c'est la France de Pompidou. D'ailleurs le magasin de centre ville, c'est déjà un concept en fin de vie depuis un bail...
Je ne dis pas ça pour te jeter la pierre, mais à un moment, tout passionné que l'on soit. Il faut être raccord avec son temps. Un magasin de musique généraliste a sans doute autant d'avenir qu'un vidéo club ou une boutique de minitel.
Heureusement que tout le monde ne pense pas comme toi
Moi aussi, j’en suis à ma 4° reconversion, je n’ai pas l’âme d’un commerçant, je peux aisément faire autre chose.
Concernant les marques que j’ai citées, il y en a d’autres tu sais
Woodbrass, malgré tout, a du monde derrière pour alimenter le compte en banque. Car eux aussi sont dans la misère avec leur masse salariale énorme et leurs prix au ras des pâquerettes pour suivre le marché...
Le problème c’est qu’avec internet, le client veut tout, dans la ½ heure, au moins cher, dans son salon et avec un retour possible pendant 6 mois minimum (d’où le gros stock B de thoto...) !
Ça n’est pas ma conception du commerce aussi bien en tant que client que de commerçant.
[ Dernière édition du message le 13/11/2018 à 07:45:32 ]
MaiMai
Ça n’est pas ma conception du commerce aussi bien en tant que client que de commerçant
La grande partie des acheteurs sont maintant des e-clients...vas expliquer à cette masse de gens qu'il faut faire autrement...!
Et pis, peut-être qu'un caamion qui livre 20 clients en vpc pollue moins que 20 voitures qui se dirigent vers la boutique de centre ville!

moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...
totounet
A ceux qui vantent la nouvelle economie comme l’evidence supreme, n’oubliez pas de considerer qu’on reste encore un peu acteurs dans l’histoire.
Je pense pas qu’au final le plus malin reste celui qui clique a tout va le cul sur son canapé.
Je sais pas pourquoi mais bon
alex.d.
Mais il est tellement facile de critiquer et ça parait si simple de vendre des instruments au « bon » prix BACDSE.
Le soucis, c’est que vous achetez un prix avant d’acheter un instrument...
Non, on achète aussi un service. Mais quand la boutique du coin ne distribue pas la marque qu'on souhaite, n'a pas en expo le modèle qu'on veut essayer, ou peut commander avec plusieurs semaines de délai le modèle qu'on convoite, c'est compliqué face à un vépéciste qui pourra nous envoyer ça en 2 jours et reprendre le produit si ça ne convient pas.
Est-ce que les petites boutiques ont encore un avenir avec un tel système ? Pas évident.
Rhe'o
Pourtant je considère que quand on achète (ou on monte dans le cas d’un modulaire) un instrument à plusieurs milliers d’euros, on n’est pas à 100 voir 200€ près si la plus-value au niveau du service est importante. A partir du moment où elle ne l’est pas, et qu’elle est même moins bien, la par contre ça devient problématique.
Ce que je faisais au début c’était que je commandais en VPC pour essayer, puis que je renvoyais et commandais en boutique si cela me plaisait, même si c’était un peu plus cher. Puis ils ont eu un raté au niveau délai, puis un au niveau SAV, et donc au final j’ai arrêté.
static volatile
Le problème c’est qu’avec internet, le client veut tout, dans la ½ heure, au moins cher, dans son salon et avec un retour possible pendant 6 mois minimum (d’où le gros stock B de thoto...) !
Ça n’est pas ma conception du commerce aussi bien en tant que client que de commerçant.
Ça a déjà été dit, mais le consommateur d'aujourd'hui, que ça plaise ou non, achète un service.
À service égal, bien sûr que le consommateur ira vers le moins cher, mais ce qui guide le choix et fait la différence, c'est vraiment le service.
Il se trouve que, particulièrement en France (c'est du moins mon impression), de nombreux commerces, entreprises ou industries préfèrent mettre en cause ce gros con de consommateur qui achète mal plutôt que de se remettre en question (comme un certain politicien qui serait président si les électeurs avaient voté pour lui plutôt que pour ses concurrents, ce qui prouve l'illégitimité de ceux qui ont été élus à sa place).
Un exemple pour illustrer:
Tu mets dans ta signature un lien vers ton commerce.
Je clique dessus par curiosité et je tommbe sur... une page facebook!
Sur cette page, il y a un lien vers une url en .fr, je me dis OK, ça va être ça le site du magasin, mais ce lien renvoie à cette même page facebook!
D'une, les jeunes utilisent d'autres réseaux sociaux, et les moins jeunes dont je fais partie n'ont pas forcément l'envie d'utiliser facebook.
Comme vitrine pour un commerce, c'est léger.
Qu'est ce qui te différencie des autres commerces?
Pourquoi un client potentiel choisirait-il d'aller chez toi plutôt qu'ailleurs?
Qu'est-ce que tu vends?
Quel est ton domaine d'expertise?
Au vu des informations disponibles, j'ai malheureusement grand peine à imaginer la moindre raison de visiter ta boutique.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
patachew
Donc faut pas acheter à Gromeul parce qu'il râle trop? Non mais je comprends bien qu'être un magasin dans un contexte pareil, c'est surtout subir d'une part une concurrence acharnée du grand vilain Internet, mais aussi subir un marché verrouillé par les grandes marques et les intermédiaires, importateurs et autres marchands du temple. Et dans tout ça, faut garder le sourire devant le client, aimer son métier (bon y'a pire come métier que de vendre des instruments de musique...). Et les clients d'opposer Thomann devant un vendeur en pensant que c'est un argument valable. Moi, perso ça me ferait ch*** qu'ils disparaissent et que je doive m'imposer la loterie des hangars allemands et la valse des transporteurs.
totounet
On ne peut pas avoir une petite boutique comme la sienne aujourd’hui et le faire par interet.
(Sinon on vend des pizzas ou des sandwitchs, voire des chargeurs iphone chinois vendus 15 euros et achetés a 0,30 ct d’euro)
Pour moi etre musicien ca veut dire quelque chose au dela du petit bout de mon nez, ca veut dire soutenir et faire vivre les acteurs les plus en difficulté du milieu.
On est tous responsables un minimum de nos choix.
Beaucoup d’arguments en faveur du comerce en ligne avancent la modernité.
La modernité on peut encore la façonner un petit peu chacun pour l’orienter vers des choses meilleures.
J’aime penser que dans ma villle je veux voir une petite guitare derriere une vitrine en passant.
[ Dernière édition du message le 13/11/2018 à 12:32:01 ]
Anonyme
Je ne porte pas de jugement de valeur sur ce fait, je constate simplement cette évolution sociétale.
Ouais enfin t'as plusieurs années de retard. La tendance actuelle n'est déjà plus aux megacenters situés dans des zones commerciales moches et éclairées comme des sapins un soir de noel, ça s'est le passé, certainement pas l'avenir.
Hakeem
Pour moi etre musicien ca veut dire quelque chose au dela du petit bout de mon nez, ca veut dire soutenir et faire vivre les acteurs les plus en difficulté du milieu.
quel drôle d'argument... à croire qu'être musicien c'est forcément soutenir la cause des "acteurs" du milieu... quelle étrangeté, j'avais jamais lu ça...
C'est comme si un peintre, ou un écrivain se devaient de défendre bec et ongle les papeteries...
Pour moi, être musicien, c'est beaucoup de choses, mais pas défendre la petite boutique du coin... c'est toujours triste une boutique qui ferme, mais de là à en faire un leitmotiv du musicien! fiouu !!
"- quand je serai grand, je serai musicien!
- tu veux jouer de quel instrument?
- Aucun, j'irai en acheter dans les petites boutiques pour que le commerce de proximité se porte bien..."
totounet
quel drôle d'argument... à croire qu'être musicien c'est forcément soutenir la cause des "acteurs" du milieu... quelle étrangeté, j'avais jamais lu ça...
C'est comme si un peintre, ou un écrivain se devaient de défendre bec et ongle les papeteries...
Pour moi, être musicien, c'est beaucoup de choses, mais pas défendre la petite boutique du coin... c'est toujours triste une boutique qui ferme, mais de là à en faire un leitmotiv du musicien! fiouu !!
"- quand je serai grand, je serai musicien!
- tu veux jouer de quel instrument?
- Aucun, j'irai en acheter dans les petites boutiques pour que le commerce de proximité se porte bien..."![]()
Normal que ca ne te parle pas si tu fais de la musique dans ta chambre.
Moi la musique je la vis avec tout les acteurs du milieu (je bouge partout, je fais de la scene,je rencontre techniciens divers...passionnés divers..etc etc.) ( genre le mec qui se bat pour son festival ou je vais jouer dans des supers conditions mais que tu ne sais pas si l’année suivante il va encore y arriver...)
Comme j’adore echanger avec tout le monde, on sent la difficulté des uns et des autres de faire vivre le truc.
Les petits magasins sont un element du secteur egalement.
Maintenant si tu le ressens autrement vu que tu me prends pour un extra terrestre tres bien
On peut ne penser qu’a sa pomme et s’abstenir de porter un regard plus global.
Chacun son style.
[ Dernière édition du message le 13/11/2018 à 16:40:14 ]
Hakeem
Normal que ca ne te parle pas si tu fais de la musique dans ta chambre.
nan je ne fais pas de musique dans ma chambre... et donc? et comme toi je vois / j'ai vu beaucoup d'acteurs du milieu, c'est pas pour autant que je me sens un devoir particulier... et d'ailleurs les profesionnels que je rencontre ne demandent la pitié de personne ni la compassion, ils font leur taf, et ça leur convient... Quant aux petits magasins, impossible de généraliser, évidemment qu'ils font partie du secteur, mais comme partout il y a des bons et des pas bons...
Cette posture du mec cool qui prend de haut me fait marrer...
totounet
Mais c’etait quand meme moins drole que ton raccourci gros comme un elephant au milieu d’un couloir qui affirmait que j’expliquait qu’on devait faire de la musique pour soutenir les petits magasins non?
alex.d.
Normal que ca ne te parle pas si tu fais de la musique dans ta chambre.
Moi la musique je la vis avec tout les acteurs du milieu (je bouge partout, je fais de la scene,je rencontre techniciens divers...passionnés divers..etc etc.) ( genre le mec qui se bat pour son festival ou je vais jouer dans des supers conditions mais que tu ne sais pas si l’année suivante il va encore y arriver...)
Comme j’adore echanger avec tout le monde, on sent la difficulté des uns et des autres de faire vivre le truc.
Les petits magasins sont un element du secteur egalement.
Ça résume très bien le principal problème de beaucoup de magasins : les pros y sont bien reçus ; les amateurs sont beaucoup moins bien reçus, voire on leur fait bien comprendre qu'ils ne sont pas importants et on les fait fuir.
Pourtant, ce qui fait bouffer les magasins, ce sont bien les amateurs. Impossible de survivre avec les pros pour seuls clients.
totounet
Que tu ais des deceptions perso dans les magasins ok:
Maintenant que tu affirmes que le principal probleme des magasins est qu’ils recoivent tres mal les amateurs....c’est une sacré generalité tout de meme non?
Je trouve ca vraiment « too much »
- < Liste des sujets
- Charte

