THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels - forum Instrument/matériel audio (31/71)

froussel

10

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

08 Décembre 2017 à 08:42

#1

C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.

Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.

Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).

Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.

Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.

Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.

Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.

Push-Pull

21938

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

22 Décembre 2018 à 16:57

#751

x

Hors sujet :

Merci pour la pub !
Je note, car bien envie de me faire un petit tour de France l'été prochain, histoire aussi de rencontrer quelques AFiens.

Tu veux des patches ?

Anonyme

22 Décembre 2018 à 17:13

#752

x

Hors sujet :

Ca serait avec grand plaisir. Flower, dont tu m'avais si aimablement fait passer l'intégrale il y a une paire d'années, tourne toujours très réguilèrement sur mon MP3.

MaiMai

1772

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

23 Décembre 2018 à 09:42

#753

On devrait créer un thread intitulé " HORS SUJET ", comme ça, pas de surprise!

Ma petite boutade, allez bonnes fêtes à tous!

:fete:

moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

1 réaction

Anonyme

23 Décembre 2018 à 10:39

#754

Coyote14

16948

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

23 Décembre 2018 à 10:46

#755

x

Hors sujet :

C'est vrai, je me dois de montrer l'exemple
Quelques pages en arrière, j'ai fait la prophétie que le modèle économique de Thomann n'avait aucun avenir, car en matière de E-Commerce, il y aura toujours bien plus fort que lui. Et je fais le pari que dans 10 ans, Amazon l'a tué (ou Ali Baba, ou CDiscount, bref: les mastodontes.

Ce matin, je tombe sur cette vidéo:

Je vais vérifier le prix de cet article chez Thomann: 389€ (le même prix que chez n'importe quel magasin français, soit dit en passant : https://fr.audiofanzine.com/compresseur-de-studio/art/Pro-VLA-II/prix/).

Sur Amazon, effectivement, 299$. Ok, c'est aux US, et il faut rajouter les frais de port, la douane probablement, etc. Donc pas forcément intéressant en soi.

Par contre, ce qui l'est, c'est que le gars de la vidéo, quitte à acheter un carton, n'hésite pas à acheter sur Amazon. Je pense donc que ça va s'accélérer (on trouve vraiment de tout sur Amazon, j'achète désormais du matériel info pour mon taf, des pièces détachées de machines, etc...) et que, carton pour carton, autant aller au moins cher. Les consommateurs ne sont pas encore prêts, psychologiquement, à franchir le pas d'acheter du matériel de musique à une enseigne généraliste de E-Commerce. Tout comme, il y a 10 ans, beaucoup se méfiaient des sites en ligne. Mais quand notre matériel de musique sera 10 ou 15% moins chez sur ces sites, je vous assure que la bascule va se faire, très vite et très fort. C'est ma prédiction! Ce n'est ni un souhait, ni une bonne nouvelle.

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

23 Décembre 2018 à 10:58

#756

Citation de kosmix :

totounet je pense que tu as tort de dire que la majorité d'AFiens commande sur Thomann. Pour les synthés par-exemple je sais que beaucoup commandent sur des sites français (Woodbrass, Baxshop, Espace Claviers, Michenaud et bien d'autres). Le paiement en 3, 4 ou 10 fois est un très bon argument commercial. Et pour les guitaristes un très grand nombre souhaite encore et toujours essayer l'instrument en magasin ; je suppose qu'une partie non négligeable achète donc encore dans ces magasins. Je ne parle que de ce que je connais mais pour d'autres instruments (pianos, batteries par-exemple) je pense que c'est aussi le cas.
Il y a un autre facteur à prendre en compte qui est largement défavorable aux magasins : l'explosion du marché de l'occasion. Avant il était très marginal, aujourd'hui il est énorme.

Bah moi le magasin du centre ville fait toujours les mêmes prix que Thomann. En plus on peut essayer, ils sont sympas, il n’y a pas les soucis de livraison... c’est nickel quoi. Bref, j’achète sur un site français où je vais à pieds !
:bravo:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1 réaction

totounet

6807

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

23 Décembre 2018 à 12:05 (modifié le 23 Décembre 2018 à 12:06)

#757

Coyote:
Le jour ou tout le monde achetera les instruments sur Amazon, et que les mags seront morts un petit malin montera un endroit qui fera payer l’entree pour essayer les nouveautés en vrai (vu qu’on ne pourra plus mettre les mains sur un synthé ou une guitare avant de l’acheter) donc il rentabilisera son materiel de demo, mais en plus il vendra des instruments aussi...comme Amazon.
On appellera ca un « magasin de musique »
Et la si AF n’est pas mort (attention pas sur ca) un gus creera un sujet ou il criera:
« Enfin un endroit ou on peut mettre vraiment les doigts sur nos instruments! »

Et les autres diront:
« Ha ouais puree mais c’est genial ca!, » « comme avant dans les magasins.. » « .ca me rappelle ma jeunesse » « c’est super ce truc je pensais pas que ca pouvait etre possible d’essayer avant d’acheter super ce concept »

Bah voila :bravo:

2 réactions

Anonyme

2287

23 Décembre 2018 à 12:23

#758

Avec le néo fascisme économique, laïc ou religieux qui tend à s'installer partout, faire, jouer, produire de la musique sera sans doute interdit, banni, honni ou vous cataloguera comme activiste rétrograde.
Du coup, les magasins se reconvertiront dans la vente d'objets réellement utiles : armes, bibles et autres crytomonnaies, quenelles en tous genres ou produits dérivés à la gloire de nos dirigeants.

Nick Zefish

13220

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

23 Décembre 2018 à 13:00

#759

Le problème des magasins qui permettent d'essayer contre les enseignes qui te vendent juste des produits ne date pas d'internet. "Avant", y'avait déjà des gens qui testaient dans un magasin puis allaient acheter dans un autre moins cher. Y'avait même des gens avec le culot de le fanfaronner et de se croire malin. Il y a 15 ans, j'ai croisé des vendeurs chez Pixmania qui m'ont conseillé explicitement d'aller tester un appareil-photo à la Fnac d'à coté puis de revenir acheter chez eux après. :facepalm:

Une manière de solutionner ce problème sur Internet, c'est la possibilité de renvoyer le matos sous 14 à 30 jours. Sur le volume assez important de matos que j'ai acheté en ligne, ça m'a servi une paire de fois. Ce n'est pas gratuit, les frais de retour sont à la charge de l'acheteur. C'est pas l'astuce que tu utilises pour acheter un piano à queue quoi.

Une autre solution, c'est les forums comme AF: tu te renseignes avant, et tu as généralement un produit dont tu es content. C'est ce que je fais avant d'aller chez les "mauvais" magasins de Pigalle dont je parlais plus haut. Quand je sais exactement ce que je veux, pas besoin de chercher un vendeur compétent. Mais il faut au moins que l'affichage du stock corresponde réellement à ce qui est disponible en boutique, et que le tarif sur place soit le même que sur Internet. Ce n'est pas toujours les cas et ça fait partie de mes critères pour black-lister un certain nombre d'enseignes.

1 réaction

Coyote14

16948

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

23 Décembre 2018 à 13:06

#760

ça c'est vrai que c'est pénible dans les mags français. Pas de stock, donc des commandes qui ne sont que des pré-commandes, en fait. ça c'est pénible et ça se généralise.

Nick Zefish

13220

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

23 Décembre 2018 à 13:17

#761

Ben il faut au moins que ça soit indiqué. Il y a des boutiques hybrides (internet + espace physique) qui permettent d'afficher les stocks dans les deux. C'est tout à fait compréhensible qu'ils aient un stock réduit pour une petite boutique dans Paris et un stock plus important dans un entrepôt en banlieue. Ou encore qu'ils affichent le "stock fournisseur" sur des produits qu'ils sont capables de te livrer ou d'avoir en boutique en quelques jours. Pas mal de petites enseignes se font livrer deux à trois fois par semaine, voir tous les jours. Ils peuvent avoir le produit sous 1 à 3 jours.

Par contre, le affichages de stocks unique qui correspondent en fait au "stock fournisseur", ou encore les produits "dispo sur commande" qui ne sont toujours pas arrivés au bout de 3 mois, ben ça n'incite pas à revenir.

Si j'ai besoin du produit, là, tout de suite, je peux me déplacer à l'autre bout de Paris, je suis prêt à payer plus cher, mais je ne veux pas qu'arrivé sur place, le mec me dise qu'il faut trois jours d'attente.
Si je n'en ai pas besoin immédiatement, je peux attendre quelques jours, mais pas trois mois...

1 réaction

croulebarbe

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 7 ans

23 Décembre 2018 à 14:46

#762

Je boycotte Amazon, ces ogres n'auront pas ma thune (et vous avez vu comment ils traitent leurs salariés) ...

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

7 réactions

lulu ramec

798

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

23 Décembre 2018 à 15:01

#763

Pareil et pour les mêmes raisons.

rroland

27497

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

23 Décembre 2018 à 15:56

#764

Idem : pas d'achat chez Amazon, ni dans les grands magasins de musique en ligne. Petite histoire vraie : il y a des années, j'ai acheté un Manley Vari-Mu chez l'importateur local. Un ami en a acheté un également, chez un grand magasin allemand de vente en ligne. Il l'a payé 400 € moins cher. Un jour, sa bécane est tombée en panne : il l'a renvoyée et l'a reçue en retour deux mois plus tard, toujours en panne.

Lorsque la mienne est tombée en panne, j'ai dû attendre seulement dix jours, et durant ces dix jours, j'ai reçu un Vari-Mu en remplacement... Pour les professionnels, ce qui est important, c'est rarement le prix de vente, mais le service après-vente.

Rroland www.studiolair.be

Coyote14

16948

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

23 Décembre 2018 à 16:03

#765

Moralité : 2 Manley Vari-mu achetés, 2 pannes. C’est pas fiable, Manley

7 réactions

kosmix

53902

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

23 Décembre 2018 à 22:54

#766

C'est la loudness war qui met ces machines à rude épreuve :oops2:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

2 réactions

rroland

27497

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

24 Décembre 2018 à 16:51

#767

x

Hors sujet :

Citation :
Moralité : 2 Manley Vari-mu achetés, 2 pannes. C’est pas fiable, Manley

Non, c'est plutôt fiable en fait. Il faut savoir que les bécanes haut de gamme sont généralement assemblées à la main, ce qui est moins fiable que les machines produites en grande série.
Manley est globalement fiable. Ce qui est (selon moi) le moins fiable en haut de gamme est à trouver chez Tube-Tech.

Rroland www.studiolair.be

croulebarbe

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 7 ans

24 Décembre 2018 à 18:29

#768

x

Hors sujet :

Manley moins fiable que Behringer

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

patrem93

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

30 Décembre 2018 à 10:28

#769

Que dire alors d'Amazon et du commerce de proximité ???

Coyote14

16948

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

30 Décembre 2018 à 10:53

#770

Que c’est mal. Comme la guerre, la faim dans le monde et les aphtes.

1 réaction

Anonyme

30 Décembre 2018 à 11:12

#771

#pyralvex

Push-Pull

21938

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

30 Décembre 2018 à 11:13

#772

Ou absinthe...

Tu veux des patches ?

MaiMai

1772

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

30 Décembre 2018 à 17:20

#773

Ni absinthe , ni touche...de clavier!

:fete:

moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

Groove Connected

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

07 Janvier 2019 à 12:25 (modifié le 07 Janvier 2019 à 12:36)

#774

Citation de Nick :

Ben il faut au moins que ça soit indiqué. Il y a des boutiques hybrides (internet + espace physique) qui permettent d'afficher les stocks dans les deux. C'est tout à fait compréhensible qu'ils aient un stock réduit pour une petite boutique dans Paris et un stock plus important dans un entrepôt en banlieue. Ou encore qu'ils affichent le "stock fournisseur" sur des produits qu'ils sont capables de te livrer ou d'avoir en boutique en quelques jours. Pas mal de petites enseignes se font livrer deux à trois fois par semaine, voir tous les jours. Ils peuvent avoir le produit sous 1 à 3 jours.

Par contre, le affichages de stocks unique qui correspondent en fait au "stock fournisseur", ou encore les produits "dispo sur commande" qui ne sont toujours pas arrivés au bout de 3 mois, ben ça n'incite pas à revenir.

Si j'ai besoin du produit, là, tout de suite, je peux me déplacer à l'autre bout de Paris, je suis prêt à payer plus cher, mais je ne veux pas qu'arrivé sur place, le mec me dise qu'il faut trois jours d'attente.
Si je n'en ai pas besoin immédiatement, je peux attendre quelques jours, mais pas trois mois...

Pile poil ce que j'ai vécu avec Star Miousik pour des jeux de cordes. Un idiot d'user AF m'a pris pour un c.. de me plaindre pour 2 jeux de cordes: j'avais juste 2 dates déclas pour des assos à Noël... je suis pro en quelque sorte.

Je suis arrivé chez Star Machin parce que Thom bidule avait gentiment pris son temps, comme à chaque mois de décembre: chez moi ils mettent plus longtemps que le magasin physique à fournir, véridique: tu commandes lundi matin chez Thomann tu reçois... lundi d'après quand tout va bien, et prennent bien leur temps pour la prépa de commande. Des grosses feignasses.

Du coup j'ai commandé chez... Amazon 24h parce que j'étais charette, et là sauvé, donc ça rejoint carrément l'un des posts ici qui disait que le généraliste internet allait bientôt rafler la mise, ou en tout cas tôt ou tard.

Si je compare avec la gentille patronne de mon magasin physique local: quand elle a une commande à faire, je lui en parle le mardi, je reçois le vendredi après qu'elle m'ait appelé au téléphone. Je n'ai pas besoin de son expertise, je sais ce que je veux. Juste qu'elle passe par les fournisseurs français qui... sont en dessous de tout:
- si un patron de mag' ne passe pas une commande suffisamment importante, il se fait assommer par les frais de port. Ces idiots de fournisseurs/importateurs, Algam en tête, sont aussi les premiers fossoyeurs des mag' de zic.
- et maintenant en plus, ils ont leur propre surface de vente internet comme Algam donc https://www.algam-webstore.fr/, ils court-circuitent les magasins physiques donc, les petits en tout cas: ma gentille patronne n'est pas indiquée dans leur carte de magasins revendeurs, en clair la même politique que Fender: tu commandes beaucoup, tu fais un gros stock, tu auras la visibilité. On sait ce qu'il est advenu de magasins qui sont rentrés dans ce jeu malsain: la clé sous la porte. Je vous prédis des fermetures encore plus massives et terribles dans peu de temps, ne resteront que Michenaud, Stars Musik... et Algamme, pour la France.
- et pour couronner le tout, si l'on veut quelque chose de différent, c'est pas la faute du magasin... mais bien du fournisseur qui ne fonctionne qu'avec des grosses boites du calibre Fender/Dunlop/Yamaha/Roland... La pédale boutique qui tue sa race, bah... t'as pas le choix tu la commandes sur internet chez un site web de niche ultra spécialisé dans ce secteur.

Internet nous a ouvert les portes des luthiers artisans, des fabricants dits "boutique", ce qu'il était impossible de connaître, de voir, d'entendre en test il y a encore 15 ans est maintenant à notre portée.Cependant on pouvait encore obtenir certaines raretés via le magasin physique. Mais les fournisseurs eux sont des spécialistes du risque: cette niche ne les intéresse plus du tout, logique: les mag' ferment, internet règne en maître, et tu crois que tu peux faire la loi avec ton vieux modèle de merde qui est "ce que je propose fait loi", il y a 20 ans j'achetais une Noguera par le magasin de mon pote, aujourd'hui j'achète une Marin Cano directement au luthier. Pour eux aussi tiens c'est galère: si tu craches pas ta trésorerie pour faire le voyage jusqu'au Musikmesse ou au Namm... c'est compliqué d'en vivre de la facture boutique.

Rappelez-vous de la façon dont le salon de la musique à La Villette s'est fait torpiller: les gros fabricants industriels Fender/Yamaha/Roland et consorts, et les fournisseurs importateurs ont fait la loi.

C'est la base du modèle capitaliste: c'est l'intermédiaire qui décide et se gave, on le voit avec la grande distribution, et des deux cotés de l'intermédiaire tu te fais niquer, le producteur comme le consommateur. Si tu es intermédiaire et revendeur, tu es seul au monde, c'est ce que recherche Algam. Et là bon courage: vous avez déjà essayé d'avoir un commercial d'Algam au téléphone ou qu'il réponde à un mail ? même Patrice Vigier lui-même est plus dispo alors qu'il bosse comme fabricant et importateur/fournisseur.

Frajean

3227

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

07 Janvier 2019 à 12:46

#775

Citation de Groove :

Rappelez-vous de la façon dont le salon de la musique à La Villette s'est fait torpiller: les gros fabricants industriels Fender/Yamaha/Roland et consorts, et les fournisseurs importateurs ont fait la loi.

C'est vrai ça ? J'allais chaque année au salon de La Villette, et puis il n'y en a plus eu. Je n'ai jamais compris pourquoi ils avaient arrêté, alors que c'était plein de monde. :8O: