réactions à la news Commentaires sur la news : The Velvet Sundown, AI AI AI
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Penser, réfléchir par la peur n'est peut être pas la meilleure posture (voila tout).
On peut argumenter a la limite du raisonnable ou critiquer de manière outrageuse, ou bien y mettre tellement de morale que celle ci ne veut plus rien dire sauf des banalités débitées au kilomètre (socle de futur mensonges, la même morale qui sert dans un sens ou dans l'autre jusqu’à ce que le réel ou la raison reprenne ses droits)
zeetoon je te comprend, je suis vieux aussi, mais justement en vieillissant, on renifle de loin et on sais faire la différence entre "l'inutile et l'essentiel"
Je le répète encore "les gens choisissent" après comment s'en plaindre (alors oui cela peut être en quelque sorte absurde alors que l'on peut se plaindre avec raisons de son voisin le plus proche
)
Je plussoie et conseille d'aller au bout. La 2e partie a le mérite assez rare d'aborder les questions philosophiques rattachées au développement de l'IA. Il ne le dit pas ainsi (parce qu'il ne vient pas de l'esthétique, et parce que c'est une discipline qui a été beaucoup transformée depuis ses débuts), mais le 2e intervenant permet notamment de comprendre que ce qui distingue la connaissance à portée de l'IA de celle à portée du vivant c'est la "référence". En gros c'est le rapport physique à la connaissance. Ce que Baumgarten a appelé l'esthétique justement (il est l'inventeur du terme qui ne fait pas du tout référence à l'art exclusivement, l'esthétique est une partie circonscrite de l'espace de la connaissance, espace complété par l'espace logique, ce qu'on appelle le plus souvent la "raison". Dans l'émission le journaliste en vient à se rendre compte qu'il faut remettre en cause le cogito cartésien "je pense, donc je suis". En réalité on aurait dû le remettre en cause, a minima, depuis Baumgarten..)
Je ne m'étale pas plus, l'émission est très bonne et la vulgarisation est de qualité. Le journaliste fait un très bon travail de transmission de la connaissance ici.
Pour aller plus loin j'invite qui cela intéresse à envisager la seule traduction (d'une partie) de l'esthétique de Baumgarten, mais aussi la lecture de l'expérience de pensée du "Cerveau dans une cuve" proposée par le philosophe/mathématicien Hilary Putnam (c'est cette expérience qui est partiellement à l'origine de "Matrix"... même si la conclusion de l'expérience chez Putnam dément l'essentiel des développements dans le film ). Je crois que ces 2 éléments permettent déjà de saisir pas mal de distinctions et de comprendre aussi que l'idée de l'IA vient de loin.
D'ailleurs on parle d'IA, je m'en veux un peu d'utiliser l'expression parce que je m'étais promis d'arrêter et d'essayer de diffuser l'expression d'Agent Artificiel (qui est plus juste et prête moins au fantasmes, même si parler d'IA a ouvert des débats bienvenus sur la notion d'intelligence !), expression qui est plutôt celle que l'on trouve dans une bonne partie de la littérature scientifique qui boude celle d'IA de plus en plus (ou la contextualise).
Frajean
2842
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Spit Fuzz
157
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 mois
Hors sujet :
Citation de RdjpR :Citation de kosmix :Pas tous si authentiques que ça... Rappelle-toi Plastic Bertrand, Sid Vicious, les New Kids On The Block et autres stars bidons, sans parler des groupes certes authentiques mais fabriqués de toutes pièces par des producteurs.
Les New Kids On The Block chantaient réellement, peut-être fabriqué mais ils chantaient
Et qu'est-ce que c'etait bien!
alphatruc
1004
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation de zeetoon :
Je pense que Maxxou évoque une tendance générale, ou l'humain est rétrogradé face à la machine, ( ce que l'on appelle parfois mégamachine ? je ne suis pas certain d'être clair ... il me semble que c'est Alice Miller qui tranchait entre esprits humanistes et esprits mécanistes: ces derniers ont gagné depuis longtemps selon ces termes, certes caricaturaux).
Irons nous vers un contrôle social généralisé ? Il y a de grandes chances que l'IA serve dans ce sens. Est-ce que j'en ai peur ? Je suis vieux, ma prostate risque de me tuer avant que je voie ça, donc je ressens surtout de la tristesse, de la colère envers un monde qui ne sait que fuir en avant. La compétition est d'autant plus vive que la Chine semble impulser le mouvement ... Désolé d'être brouillon, mais tant pis, je pose ça la, vous m'en direz peut être deux/trois choses.
Penser, réfléchir par la peur n'est peut être pas la meilleure posture (voila tout).
On peut argumenter a la limite du raisonnable ou critiquer de manière outrageuse, ou bien y mettre tellement de morale que celle ci ne veut plus rien dire sauf des banalités débitées au kilomètre (socle de futur mensonges, la même morale qui sert dans un sens ou dans l'autre jusqu’à ce que le réel ou la raison reprenne ses droits)
zeetoon je te comprend, je suis vieux aussi, mais justement en vieillissant, on renifle de loin et on sais faire la différence entre "l'inutile et l'essentiel"
Je le répète encore "les gens choisissent" après comment s'en plaindre (alors oui cela peut être en quelque sorte absurde alors que l'on peut se plaindre avec raisons de son voisin le plus proche
)Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 09/07/2025 à 14:17:20 ]
Anonyme
Citation de Spit Fuzz :
Une émission sympa à podcaster.
https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/le-code-a-change/le-code-a-change-7-8131380
Je plussoie et conseille d'aller au bout. La 2e partie a le mérite assez rare d'aborder les questions philosophiques rattachées au développement de l'IA. Il ne le dit pas ainsi (parce qu'il ne vient pas de l'esthétique, et parce que c'est une discipline qui a été beaucoup transformée depuis ses débuts), mais le 2e intervenant permet notamment de comprendre que ce qui distingue la connaissance à portée de l'IA de celle à portée du vivant c'est la "référence". En gros c'est le rapport physique à la connaissance. Ce que Baumgarten a appelé l'esthétique justement (il est l'inventeur du terme qui ne fait pas du tout référence à l'art exclusivement, l'esthétique est une partie circonscrite de l'espace de la connaissance, espace complété par l'espace logique, ce qu'on appelle le plus souvent la "raison". Dans l'émission le journaliste en vient à se rendre compte qu'il faut remettre en cause le cogito cartésien "je pense, donc je suis". En réalité on aurait dû le remettre en cause, a minima, depuis Baumgarten..)
Je ne m'étale pas plus, l'émission est très bonne et la vulgarisation est de qualité. Le journaliste fait un très bon travail de transmission de la connaissance ici.
Pour aller plus loin j'invite qui cela intéresse à envisager la seule traduction (d'une partie) de l'esthétique de Baumgarten, mais aussi la lecture de l'expérience de pensée du "Cerveau dans une cuve" proposée par le philosophe/mathématicien Hilary Putnam (c'est cette expérience qui est partiellement à l'origine de "Matrix"... même si la conclusion de l'expérience chez Putnam dément l'essentiel des développements dans le film
). Je crois que ces 2 éléments permettent déjà de saisir pas mal de distinctions et de comprendre aussi que l'idée de l'IA vient de loin.D'ailleurs on parle d'IA, je m'en veux un peu d'utiliser l'expression parce que je m'étais promis d'arrêter et d'essayer de diffuser l'expression d'Agent Artificiel (qui est plus juste et prête moins au fantasmes, même si parler d'IA a ouvert des débats bienvenus sur la notion d'intelligence !), expression qui est plutôt celle que l'on trouve dans une bonne partie de la littérature scientifique qui boude celle d'IA de plus en plus (ou la contextualise).
alphatruc
1004
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Spit Fuzz
157
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 mois
Anonyme
C.i.r.c.u.s.
7631
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
alphatruc
1004
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
@ Noisey Houtan
(je plaisante avec malice)
Question numéro deux : Qui va manger l'autre ?
(Merci Noisey Houtan, tu es peut être le seul a essayer de décrire cette chose IA, maintenant le dialogue est possible.
Attention, sans vouloir donner des points aux uns ou aux autres)
(Noisey Houtan, tu sais, je suis le petit vieux assis au milieu de mon village a l'hombre de l'arbre, et je regarde le temps passer en regardant les gens s'affairer
je ne suis pas plus instruit que cela d’où mes questions naives)
(je plaisante avec malice)
Question numéro deux : Qui va manger l'autre ?
(Merci Noisey Houtan, tu es peut être le seul a essayer de décrire cette chose IA, maintenant le dialogue est possible.
Attention, sans vouloir donner des points aux uns ou aux autres)
(Noisey Houtan, tu sais, je suis le petit vieux assis au milieu de mon village a l'hombre de l'arbre, et je regarde le temps passer en regardant les gens s'affairer
je ne suis pas plus instruit que cela d’où mes questions naives)Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 09/07/2025 à 15:16:11 ]
Anonyme
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