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Commentaires sur le test : La lune à moindre prix ?

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Red Led

3337

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 05/03/2014 à 16:18:09

« Il serait idéal qu’UA propose une Apollo avec 2 préamplis seulement et moins chère si possible » disions-nous lors du test de la première Apollo il y a presque deux ans, ou encore « Vu le choix de mettre des préamplis transparents, on ne sera pas étonné de voir apparaître des plug-ins émulant de fameux préamplis vintage, l’avenir nous donnera peut-être raison. » C’est maintenant une certitude, voici l’Apollo Twin.

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mjproductions

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

51 Posté le 08/03/2014 à 13:05:56

le thunderbolt est une tech PC à la base (intel)

sauf qu'il est bien plus cher que l'usb3

comme le PC est un marché où les bénéfs se font sur le volume et pas sur la marge, il y a peu de chance de voir autre chose que de l'usb3 sur PC

à l'inverse le marché Apple n'est pas un produit de masse mais avec des marges plus élevées vu qu'il y a moins de volume

soit tu fais des twingo et tu en vends des millions, soit tu fais des bmw et t'en vends quelques centaines de milliers.

Sert à rien de gueuler contre l'élitisme d'Apple, c'est leur stratégie.

Le thunderbolt évite l'usb whining.

Le prix est bien je trouve. J'ai craqué pour une solo, et avec la promo actuelle, tous les plugs 1176 m'ont été offerts en plus du pack analog classics + un EQ en plus offert.
Moi je dis merci à UA d'avoir fait ce produit.

digiroots

233

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

52 Posté le 08/03/2014 à 13:52:27

Citation :

Sachant que l'USB3 vient de sortir, il a encore de belles années devant lui !

Le protocole usb3 oui mais pas le connecteur qui va être remplacé par un nouveau standard d'ici 2015 et qui apparemment nécessitera un adaptateur pour fonctionner avec les connecteurs actuels.

Citation :

J'ai craqué pour une solo, et avec la promo actuelle, tous les plugs 1176 m'ont été offerts en plus du pack analog classics + un EQ en plus offert.

C'est quoi cette promo exactement? J'ai pas réussi à trouver d'infos là dessus, ni sur le site d'ua ni chez les revendeurs.

Laurent Width

3595

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

53 Posté le 08/03/2014 à 14:02:48

"Certaines promos" sont pour du cas par cas en fonction de ce que tu as acheté, à l'achat de ma solo j'ai également eu le Plutec pro offert en plus de la série analog + une remise supplémentaire sur un EQ
Autre exemple j'ai obtenu 50 dollars de bon d'achat pour avoir acheté le bundle "Mastering Précision.."
Ils savent bien garder leurs clients quand même !!! Malgré ça; parfois c'est moins intéressent...

Width.Sound-Music

mjproductions

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

54 Posté le 08/03/2014 à 14:23:21

coupon 50 avec la solo/duo
coupon 25 pour tous pour la sortie d'unison
50 d'offert actuellement jusque fin mars
L'helios 69 est offert aussi (bon bof celuilà)

tu additionnes ces coupons et ensuite les prix pour le 1176 et le LA-2A sont moins chers quand tu as déjà la version legacy (fournie avec la solo/duo)

bref une interface audio avec cette qualité audio qui te permet d'insérer un 1176 temps réel live (+ les autres plugs), franchement merci quoi

miconmac

2134

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

55 Posté le 08/03/2014 à 15:41:05

Citation de mjproductions :

le thunderbolt est une tech PC à la base (intel)

Le TB est une technologie Intel qui - pour l'instant - n'a été sérieusement exploitée que par un seul fabricant d'ordinateur et d'OS: Apple
C'était déjà la même chose fin des années 90 avec le Firewire. Apple avait été le 1er fabricant d'ordinateur et d'OS a adopté une technologie qui était boudée par Wintel . Il faut dire que Wintel avait déjà beaucoup de mal à ssimiler l'USB. USB qui doit son déploiement à Apple qui a eu le cran de l' imposer à ses clients ( avec les 1ers iMac) . C'est ce qui a permis le lancement de cette norme qui végétait dans les cartons du monde Wintel (et surtout de microsoft ). Un fois que l'USB s'est standardisé sur le marché du compatible, les coûts d'intégration ont chuté et on a pu investir énormément dans le développement de cette norme.
Développements qui ont abouti d'abord à l'USB 2 , puis à l'USB 3.
La force de l'USB3 c'est évidemment sa rétro-compatibilité avec l'USB 1 et 2 tout en offrant des taux de transferts presqu'inespérés pour une technologie qui devait - au départ - remplacer les port série des claviers , souris et imprimantes.

Citation de mjproductions :

sauf qu'il est bien plus cher que l'usb3
Le thunderbolt évite l'usb whining.

Thunderbolt et USB3 sont des technologies concurrentes uniquement si on compare ce qu'elles ont en commun c'est à dire la capacité de faire transiter à vitesse grand V des données. Ici, et surtout en ce qui concerne les unités de stockage externe ( disques, clés, ect.... ) il me semble que l'avantage de l'USB 3 est assez net grâce à la retro-compatibilité et grâce au fait que ce port permet d'alimenter les périphériques.
Mais Thunderbolt offre d'autres fonctionnalités que USB n'offre pas. Parmis ces fonctionnalités supplémentaires , il y a la possibilité de faire transiter des données au protocole PCIe. Et c'est ce qui permet effectivement à UA de garantir pour Apollo Twin ( et bientôt pour Apollo 8 et 16 ) un temps de latence théoriquement équivalent à celui des cartes PCIe.
USB3 par nature ne permettrait jamais d'atteindre ce type de temps de latence.
Donc pour ceux qui sont exigeants avec le temps de latence ( on n'est pas obligé de l'être ) il vaut mieux choisir thunderbolt
Pour l'instant, et officiellement, cela ne concerne que les Macs équipés de ports TB. Mais très vite, il y aura des solutions Thunderbolt proposées dans le monde Wintel

A mon avis, TB et USB3 devraient être perçues comme des technologies complémentaires plutôt que concurrentes.

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[ Dernière édition du message le 08/03/2014 à 15:48:37 ]

digiroots

233

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

56 Posté le 08/03/2014 à 15:46:01

Ok, merci pour les réponses. Vous pensez que ça vaut le coût d'acheter la twin maintenant par rapport à ces offres ou bien y a moyen qu'ils proposent une promo plus intéressante d'ici quelques temps?

mjproductions

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

57 Posté le 08/03/2014 à 16:30:15

il y a tout le temps des promo... (mars, juin, black friday, decembre...) donc non

l'inconnue à mon avis c'est plus le prix d'achat

la twin est déjà passée de 659/859 à 699/899 suite aux ruptures de stock

je me suis dit j'attends que le prix de la nouveauté passe, mais comme le truc a un succès énorme, tu as un risque qu'ils montent le prix, en tout cas ça m'étonnerait que ça baisse beaucoup.

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

58 Posté le 08/03/2014 à 16:49:58

miconmac > Tu oublies le principal obstacle à l'adoption du TB dans le monde PC : la partie affichage. Facile pour Apple car c'est l'intégrateur unique, complexe pour mettre autour d'une table Intel, nVidia et AMD pour les cartes + les fabricants de carte mère !

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

digiroots

233

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

59 Posté le 09/03/2014 à 01:04:57

Citation :

la twin est déjà passée de 659/859 à 699/899 suite aux ruptures de stock

je me suis dit j'attends que le prix de la nouveauté passe, mais comme le truc a un succès énorme, tu as un risque qu'ils montent le prix, en tout cas ça m'étonnerait que ça baisse beaucoup.

Je ne sais pas pour la duo mais la solo je ne l'ai vu nulle part à moins de 679€ avant l'augmentation. 20€ de plus par rapport au prix de l'interface ça reste quand même assez anecdotique et je ne pense pas que le prix va beaucoup évoluer (mais je reste méfiant car j'ai failli payer l'audient id22 plein pot juste avant la baisse de tarif). Du coup je pensais attendre que les ventes se tassent pour voir si ua n'allait pas proposer une promo avec un plug offert par exemple. Ou sinon en ce moment y a audiosolutions qui offre le câble thunderbolt 2m pour l'achat d'une apollo, c'est pas mal aussi vu le prix du câble. Par contre j'arrive toujours pas à me décider entre la solo et la duo. Autant je trouve que 200€ pour un dsp supplémentaire c'est quand même abusé, autant quand on voit comment bouffent les plugs ça fait sérieusement hésiter...

mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

60 Posté le 09/03/2014 à 20:25:22

Citation :

Par contre j'arrive toujours pas à me décider entre la solo et la duo. Autant je trouve que 200€ pour un dsp supplémentaire c'est quand même abusé, autant quand on voit comment bouffent les plugs ça fait sérieusement hésiter...

+1

edit
en fait la solo + le câble ça fait presque le prix d'une mbox pro avec protools quand même.. mais si j'ai bien compris c'est pas la même qualité d'enregistrement !

sympa les rabais ! est-ce que par hasard quelqu'un sait jusqu'à quand ça dure ?

[ Dernière édition du message le 09/03/2014 à 21:18:08 ]

mjproductions

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

61 Posté le 10/03/2014 à 00:11:48

Perso je trouve que la solo est un rapport qualite/prix excellent, mais que la duo l'est moins (avis personnel). En plus, en rajoutant un dsp à 200 euros, tu t'obliges à mettre que des plugs UAD partout et plus seulement sur ce que tu enregistres. Donc il va falloir payer des plugs.
EMT 140 = 200$
Lexicon 224 = 349$

Valhalla DSP te fait les 2 pour 50$, et le resultat est souvent jugé meilleur en aveugle alors....

digiroots

233

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

62 Posté le 10/03/2014 à 01:06:56

C'est vrai que la duo a un moins bon rapport qualité/prix. Et vu que je n'aurais pas les finances pour acheter des plugs uad avant un bon moment je pense que je vais rester sur la solo.

Citation :

en fait la solo + le câble ça fait presque le prix d'une mbox pro avec protools quand même..

J'investirais pas dans une interface firewire aujourd'hui et encore moins dans une mbox pro étant donné que l'avenir d'avid est plus qu'incertain... Pour 80€ de plus t'as la solo, logic et quelques plugs uad.

Darkmoon

4068

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

63 Posté le 10/03/2014 à 02:01:38

Mais c'est quoi être "exigeant avec les temps de latence"? Parce qu'avec ma Quad-Capture (et plusieurs autres cartes externe recente, et en USB2!), les problème de latence sont maintenant chose du passé. Il y en a parmis vous qui avez encore des problèmes de latence (avec carte et PC recent)?

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

mjproductions

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

64 Posté le 10/03/2014 à 11:55:08

le seul intérêt d'une mbox c'est si tu veux pro tools qui est le joyau du bundle

mais sinon, tu vas juste renflouer les finances d'AVID (qui s'approche chaque jour un peu plus d'une faillite ?
http://createdigitalmusic.com/2014/02/avid-maker-pro-tools-now-losing-money-faster-delisted-nasdaq/ ) en achetant un hardware moyen

Laurent Width

3595

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

65 Posté le 10/03/2014 à 12:25:37

Width.Sound-Music

[ Dernière édition du message le 10/03/2014 à 12:25:52 ]

miconmac

2134

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

66 Posté le 10/03/2014 à 19:02:49

Citation de miles1981 :

miconmac > Tu oublies le principal obstacle à l'adoption du TB dans le monde PC : la partie affichage. Facile pour Apple car c'est l'intégrateur unique, complexe pour mettre autour d'une table Intel, nVidia et AMD pour les cartes + les fabricants de carte mère !

Je ne suis pas sûr de comprendre ta remarque.... rien n'empêche tes fabriquants de cartes PC de continuer à offrir les ports video "comme avant " et de proposer " en plus " des ports ThunderBolt ( sur la carte mère ). Il existe d'ailleurs déjà des cartes mère équipées de ports TB. Et certains ont déjà réussi à faire fonctionner leur ApolloTwin sur leur PC.
Ce n'est pas parce Apple intègre le port video au port TB ( qui est d'ailleurs au format phyisque mini-display port ) que les fabriquant de pécé sont obligés de le faire.....

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miconmac

2134

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

67 Posté le 10/03/2014 à 19:25:52

Citation de darkmoon :

Mais c'est quoi être "exigeant avec les temps de latence"? Parce qu'avec ma Quad-Capture (et plusieurs autres cartes externe recente, et en USB2!), les problème de latence sont maintenant chose du passé. Il y en a parmis vous qui avez encore des problèmes de latence (avec carte et PC recent)?

C'est vraiment difficile d'évaluer le temps de latence au-dessus duquel cela devient problématique. Je sais qu'en studio pro, on essaie généralement d'envoyer un son "direct" - qui n'a pas transité par l'ordinateur - dans le casque de l'interprète. Il y a des musiciens qui sont hyper sensibles au moindre décalage et d'autres pas.

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miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

68 Posté le 10/03/2014 à 20:23:19

Citation de miconmac :

Ce n'est pas parce Apple intègre le port video au port TB ( qui est d'ailleurs au format phyisque mini-display port ) que les fabriquant de pécé sont obligés de le faire.....

Si, ça fait partie de la norme (cf les soucis de la carte d'extension TB faite par Intel).

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miconmac

2134

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

69 Posté le 10/03/2014 à 21:44:08

Citation de miles1981 :

Citation de miconmac :
Ce n'est pas parce Apple intègre le port video au port TB ( qui est d'ailleurs au format phyisque mini-display port ) que les fabriquant de pécé sont obligés de le faire.....

Si, ça fait partie de la norme (cf les soucis de la carte d'extension TB faite par Intel).

Ah.......
Je te fais confiance mais j'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi ce serait obligatoire de faire passer la video par TB
Il y a surement quelque chose qui m'échappe

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Darkmoon

4068

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

70 Posté le 10/03/2014 à 22:52:55

Citation de miconmac :

C'est vraiment difficile d'évaluer le temps de latence au-dessus duquel cela devient problématique. Je sais qu'en studio pro, on essaie généralement d'envoyer un son "direct" - qui n'a pas transité par l'ordinateur - dans le casque de l'interprète. Il y a des musiciens qui sont hyper sensibles au moindre décalage et d'autres pas.

Ouais, je suis d'accord, mais le "direct monitoring" est de toute façon également disponible sur la plupart des cartes son, même celles pour les "amateurs". Ce que je voulais dire, c'est qu'il est un peu absurde de parler de latence en rapport avec le câble (protocole de transmission) utilisé, alors que l'USB2 est déjà amplement suffisant pour faire transiter les données audio sans affecter la latence. Selon mon expérience (et selon plusieurs pro sur AF), la latence est tributaire et affaire de CPU/Pilote/nombre de plugins utilisé, et plus du tout du câble depuis le FireWire et l'USB2.

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

71 Posté le 10/03/2014 à 23:26:03

Citation de miconmac :

Je te fais confiance mais j'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi ce serait obligatoire de faire passer la video par TB
Il y a surement quelque chose qui m'échappe

Je suis d'accord avec toi, c'est débile, mais les gens s'attende à pouvoir brancher leur moniteur sur un port TB/mini display port. Si ça ne fonctionne pas, ils ne chercheront pas à comprendre et diront que c'est la techno (un peu comme lorsque les chipsets FW étaient mal foutus, même les TI, et ne permettaient pas tous les protocoles de la norme). Donc il faut qu'un flux vidéo puisse être récupéré depuis un port TB, et donc ça va être gai pour synchroniser tous les vautours.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

miconmac

2134

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

72 Posté le 11/03/2014 à 00:10:27

Citation de darkmoon :

Citation de miconmac :

C'est vraiment difficile d'évaluer le temps de latence au-dessus duquel cela devient problématique. Je sais qu'en studio pro, on essaie généralement d'envoyer un son "direct" - qui n'a pas transité par l'ordinateur - dans le casque de l'interprète. Il y a des musiciens qui sont hyper sensibles au moindre décalage et d'autres pas.

Ouais, je suis d'accord, mais le "direct monitoring" est de toute façon également disponible sur la plupart des cartes son, même celles pour les "amateurs". Ce que je voulais dire, c'est qu'il est un peu absurde de parler de latence en rapport avec le câble (protocole de transmission) utilisé, alors que l'USB2 est déjà amplement suffisant pour faire transiter les données audio sans affecter la latence. Selon mon expérience (et selon plusieurs pro sur AF), la latence est tributaire et affaire de CPU/Pilote/nombre de plugins utilisé, et plus du tout du câble depuis le FireWire et l'USB2.

D'après ce que je comprend, au partir d'un certain taux de transfert , le temps de latence devient essentiellement tributaire de la "fréquence" ( le nombre de fois par milliseconde ) à laquelle l'ordinateur peut échanger des données avec la carte audio. C'est à ce niveau-là que le protocole PCIe fait beaucoup mieux que l'USB.
Ensuite, bien sûr, il faut des drivers qui soient optimisés pour que tout ça fonctionne de manière idéale.

SSL UF8: Excellente ET frustrante

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[ Dernière édition du message le 11/03/2014 à 00:12:22 ]

mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

73 Posté le 11/03/2014 à 10:17:15

Citation :

Je suis d'accord avec toi, c'est débile, mais les gens s'attende à pouvoir brancher leur moniteur sur un port TB/mini display port

A ce propos, sur mon MBP 2011 ya qu'un port TB. Est-ce que quelqu'un a déjà testé des TB hub ? Un modèle éprouvé à proposer ?
Parce qu'il faut encore ça si je veux servir ce port pour l'interface et pour l'écran en même temps..

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

74 Posté le 11/03/2014 à 10:49:48

Oui, tu peux. Sur les TB1, le display passe sur un canal independant du reste. Sur le TB2, les deux canaux peuvent etre utilises par l'un ou l'autre, mais c'est largement suffisant puisqu'en TB1, il n'etait pas possible d'utiliser les 2 en meme temps.
Je ne connais pas les hub TB, donc pas d'avis. Ca existe ???

http://blog.audio-tk.com/

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mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

75 Posté le 11/03/2014 à 11:17:31

ben avec une petite recherche dans goggle tu trouves des trucs comme ça
https://www.macrumors.com/2013/04/09/caldigit-thunderbolt-station-adds-to-growing-ranks-of-thunderbolt-docks/

mais c'est pas aussi bien que si qqun par ici a déjà testé un modèle..

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