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Commentaires sur le test : Le bébé se professionnalise

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Le bébé se professionnalise
Le bébé se professionnalise
Il y a bientôt 5 ans, nous testions la Babyface, première interface audio compacte du fameux constructeur allemand RME. Héritant d’une bonne partie des qualités de ses grandes sœurs, l’interface eut un succès commercial largement mérité et devint une référence dans ce secteur du marché. La concurrence n’étant pas du genre à se laisser faire, RME s’est senti obligé de remettre au goût du jour son bébé, et de rajouter par la même occasion le suffixe « Pro ». Simple mise à jour ou véritable évolution ?

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76
on doit pouvoir gérer "ligne" sur "micro"!

Pour le niveau, oui, mais ne pas oublier que les impédances d'entrée sont très différentes, et qu'une charge de 2kΩ (1k en asymétrique) risque de ne pas plaire à certains appareils (et je ne parle pas que des guitares).

  

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

77
@Danguit: Oui, c'est ça qui me surprend... En même temps j'imagine qu'ils savent ce qu'ils font chez rme!
Mais bon, je reste à l'affût d'infos sur la question, faut que je creuse le truc...
78

Voici les infos d'impédance pour la Babyface Pro :

Entrées 1 et 2 - symétrique : 2kOhm, 5,2kOhm avec le Pad (-11dB)

Entrées 1 et 2 - asymétrique : 1kOhm, 2,6kOhm avec le Pad

Entrées 3 et 4 - asymétrique : 470kOhm 

 

Bertrand Allaume - Bassiste, Contrebassiste, Réalisateur, Compositeur

Rock n'Prod - Consultant : Apogee - Eventide - HEDDLEWITT - myMix - SPL

ICI Label - Label Manager

Apple Certified Trainer

[ Dernière édition du message le 28/09/2015 à 17:39:48 ]

79

Je sais lire, c'est pour cette raison que j'ai fait ma remarque.

Généralement pour une entrée ligne on s'attend à avoir 10 à 50kΩ.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 28/09/2015 à 17:43:53 ]

80
Bonne idée la mallette de transport, j'aimerai bien ma la payer rien que pour ça mais faut que je m'achète du talent en priorité.:mdr:
81
Citation :
Généralement pour une entrée ligne on s'attend à avoir 10 à 50kΩ.

J'ai jeté un oeil vite fait sur une doc des différentes impédances d'entrées et à priori Danguit a raison...
Je ne suis pas un spécialiste et je pensais que le contrôle tout numérique permettait peut-être d'adapter l'impédance, mais les valeurs données par Megalobass (super réactivité au passage) sembles fixes...
Du coup je ne sais plus quoi en penser!
82
Citation :
Si ça peut aider le staff AF je peux vous échanger ma Babyface contre une de vos Babyface Pro


ok wolfen, après af échange la babyface contre mon ur 242, ça ma paraît pas mal comme opération.
83
désolé on l'a déjà échangée contre une Hercules ISIS :oops2:
84
Vu sa petite taille et son côté nomade voulue ça aurait été cool que ça puisse faire enregistreur autonome 2 ou 4 pistes sur carte SD !
85
.......voire petit mixeur autonome, mais ça n'aurait pas été possible. Ceci dit, le pilotage via tablette est une solution mix nomade, le point faible, c'est quand même le manque des compresseurs dans le totalmix.


En tout cas je suis déçu redled, l'isis s'hercule n'est pas une carte pour des costauds du son.

[ Dernière édition du message le 28/09/2015 à 20:42:19 ]

86
Citation de Red :
désolé on l'a déjà échangée contre une Hercules ISIS :oops2:


x
Hors sujet :
Ne te moque pas, j'ai enregistré l'un de mes premiers "succès" avec cette bestiole et il m'arrive encore de l'entendre ici ou là avec plaisir :p
87

Cette discussion sur l'impédance des entrées lignes a déjà été abordée avec RME. Je crois même me souvenir qu'il y a un sujet sur le forum RME...

Voici rapidement l'approche de RME à ce sujet :

Pour eux, l'impédance d'une entrée ligne n'a aucune inscidence sur la qualité du signal si la distorsion harmonique (THD) et le rapport signal bruit (SNR) sont extrèmement bas. Dans ce cas de figure une entrée ligne à 470kOhm se comporte exactement comme une entrée ligne à 10kOhm.

Concernant la Babyface Pro, le THD et le SNR annoncés par RME ou mesurés par l'équipe d'Audiofanzine sont excellents. Donc pas de souci à avoir de ce côté là.  

J'ai d'ailleurs pris le temps de faire quelques tests lorsque j'ai reçu les premières Babyface Pro, avec une basse en direct dans les entrées latérales, également en passant par un préampli Glockenklang et un petit test avec un micro statique et un preamp SPL, rien à signaler, tout se comporte très bien !

Bertrand Allaume - Bassiste, Contrebassiste, Réalisateur, Compositeur

Rock n'Prod - Consultant : Apogee - Eventide - HEDDLEWITT - myMix - SPL

ICI Label - Label Manager

Apple Certified Trainer

88
Dans ce cas de figure une entrée ligne à 470kOhm se comporte exactement comme une entrée ligne à 10kOhm.

Personne ne prétend le contraire, mais au post #76 j'attirais l'attention sur les impédances d'entrée très faibles (pour micro) qui peuvent trop charger certains appareils prévus pour des impédances >=10k et provoquer des dégradations du son en plus de la perte de niveau. 

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

89
Citation de Danguit :
Personne ne prétend le contraire, mais au post #76 j'attirais l'attention sur les impédances d'entrée très faibles (pour micro) qui peuvent trop charger certains appareils prévus pour des impédances >=10k et provoquer des dégradations du son en plus de la perte de niveau.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


Le choix de RME, sur les entrées XLR, est sans doute un compromis pour avoir une impédance pas trop élevé (sinon bruit avec des micros) et pas trop basse (pour s'adapter aux niveaux lignes). Sur les entrées DI, c'est aussi un compromis à mon avis (470k au lieu d'1 MOhms pour ne pas être ni trop élevé en ligne, ni trop bas en DI sachant que ce qui est critique, pour le bruit, c'est la DI ; pas les niveau lignes qui sont élevés).

Au delà de cela, vu les caractéristiques de la bête, sur les préamp micro (pas de 1 dB), ils ont certainement mis des PGA2500 alors que sur la Babyface ce sont des PGA2505 (pas de 3dB). Il faut savoir que ces 2 circuits sont full symétriques en entrée et en sortie contrairement à la majorité des schémas de préamplicateurs (ou appareils audio en général) qui désymétrisent en entrée, puis préamplifient en asymétrique, pour attaquer la conversion ou resymétrisent en sortie (pour les préamp autonomes). Encore faut-il que ce soit bien implémenté sur le PCB, mais RME utilise ces circuits depuis très longtemps (une mesure de CMRR aurait pu aider à se rendre compte de la qualité de la symétrisation face à la concurrence qui utilise parfois aussi ces circuits).

Les principales différences entre les PGA2505 et 2500 sont :
- pas de 1dB (PGA2500) vs 3dB (PGA2505)
- plage de gain 10dB->65dB (PGA2500) vs 9dB->60dB (PGA2505)
- position niveau ligne 0dB (PGA2500), le PGA2505 amplifie toujours au minimum de 9dB
- niveau bruit, autant le PG2505 est très correct (donnée pour -123dBu EIN @150 Ohms, au mieux -125dBu EIN @0 Ohms), autant le PG2500 est beaucoup plus performant (donnée pour -128dBu EIN @150 Ohms, et jusqu'à -131dBu EIN @0 Ohms).

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


Bref y'a pas de raison que la Babyface Pro ne soit pas meilleur que la Babyface, sur le papier.

Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

[ Dernière édition du message le 29/09/2015 à 10:15:27 ]

90
Hello demozic, pour le THD, le niveau injecté était de +18dBu (à +19, ça saturait) avec le PAD. Pour l'EIN, je ne suis pas sûr de pouvoir le faire avec l'APx515. Si tu sais comment faire, je suis preneur de l'info :)
91
Merci d'avoir fait le test de la Babyface pro et merci de m'avoir réconcilié avec l'usb 2 en ce qui concerne la latence.

J'ai cependant une question : la latence ayant été mesurée sur mac, doit-on s'attendre à une latence différente sur windows ?
Je cherche à pouvoir jouer des instruments virtuels sur scène d'où la recherche d'une carte usb 2 (windows laptop oblige) avec très faible latence.
De plus, j'ai trouvé un thread avec une database des latences de plusieurs cartes sous windows mesurées avec le logiciel "RTL Latency". J'ai l'impression que cette manière de mesurer la latence (en connectant un câble d'une sortie de la carte vers une entrée) génère des temps légèrement supérieurs à ceux donnés par cubase (dans mon cas, puisque j'ai fait l'essai sur ma MOTU).

D'où ma seconde question : comment est mesurée la latence dans le test fait par AF ? Est-ce simplement les chiffres affichés par votre séquenceur ou il y a-t-il un test plus "poussé" ?

Merci à ceux qui prendront le temps de me lire et encore mieux de me répondre ! En tout cas vraiment cool ce test !

92
Citation de Redled :
Hello demozic, pour le THD, le niveau injecté était de +18dBu (à +19, ça saturait) avec le PAD.
S'ils indiquent que leur entrée "encaissent" +19dBu, ça ne devrait pas. Après il y a toujours des tolérances (si ça se trouve à +18,9dBu ça ne saturerait plus), mais bon, souvent ce genre d'interface admet +18dBu, RME a rajouté une petite marge de sécu. C'est justement ce genre de détail qu'il est bon de connaitre dans un test.

A l'utilisation, il vaut mieux toujours se fixer soi-même une marge aussi (ce que tout le monde fait en essayant de ne pas titiller le 0dBFS). Mais bon, des appareils "pro" (comme disent certains) ça sort +24dBu (voire plus). Je sais pas pourquoi les fabricants d'interface audio s'entêtent à se caler sur du +18dBu. Mais, parfois certains préamp + micros sonnent mieux à fort gain, s'ils n'ont pas de réglages de niveau de sortie, ben c'est mort, on est obligé de réduire le gain du préamp.

Citation de Redled :
Pour l'EIN, je ne suis pas sûr de pouvoir le faire avec l'APx515. Si tu sais comment faire, je suis preneur de l'info :)

https://www.ap.com/display/file/588.

Le plus compliqué, c'est de mesurer correctement et précisément le gain, et de ne pas introduire de source de bruit supplémentaire lors de la mesure (donc être rigoureux sur le câblage). Une erreur sur la détermination du gain et le résultat sera faux (résultat = bruit mesuré + gain). Et comme c'est donné au dB près il faut que le résultat soit précis au moins à 0,5dB (voire 0,1dB) près.

En plus, l'EIN n'est pas le même selon le gain, et l'impédance de source (typiquement 150 Ohms). Et les constructeurs donnent le chiffre le plus flatteur (@30dB de par ex, plutôt qu'à 60 ou 70dB).

Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

[ Dernière édition du message le 29/09/2015 à 13:23:27 ]

93
OK merci demozic, je vais creuser ça. Concernant la latence, c'est celle annoncée par la STAN.

[ Dernière édition du message le 29/09/2015 à 14:51:18 ]

94
ça parait logique de donner les plus flatteur, faut bien vendre.
95
Alors là merci demozic! Ton post 89 a sérieusement éclairé ma petite lanterne!!!
96
:bravo:
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97
Citation :
- Enfin, il ne s'agit clairement pas du même produit. Le nouveau produit s'appelle Babyface Pro et non Babyface 2. On n'est donc plus sur la même gamme. La pertinence d'un comparatif est donc assez limitée à mon avis.


Toujours rien à propos de la comparaison AN (et surtout NA, plus facile à percevoir évidemment) entre babyface et babyface pro ? Ou alors on doit se contenter de l'affirmation péremptoire du directeur produits de RME France, pour qui à partir du moment où c'est marqué pro sur un truc, c'est la preuve par A+B que c'est mieux ?

[ Dernière édition du message le 02/10/2015 à 13:26:38 ]

98
Citation de Docmao :
:bravo:
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:bave:



" Voir ce que l'écoute n'est pas amène à s'établir dans ce que l'écoute est. "

 

99
Citation :
Toujours rien à propos de la comparaison AN (et surtout NA, plus facile à percevoir évidemment) entre babyface et babyface pro ? Ou alors on doit se contenter de l'affirmation péremptoire du directeur produits de RME France, pour qui à partir du moment où c'est marqué pro sur un truc, c'est la preuve par A+B que c'est mieux ?


Youtou,

Si t'entends rien d'anormal avec tes oreilles, c'est que la conv. AN NA est suffisament bonne pour toi...!! :bravo:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

100
J'en ai marre d'attendre moi... ça fait une semaine que la mienne est chez RME en Allemagne pour "analyse". J'aimerai bien récupérer ma carte icon_facepalm.gif

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...