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Sujet de la discussion Pour dire des verités connues de tous mais cachées (cachets) et mettre de l'huile sur le feu (?)
Mika2,

il est exact que ces abus existent, mais ils sont (malheureusement) en très grande majorité légaux...
Regarde par contre côté audiovisuel, surtout télés et boîtes de prod : recours abusif à l'emploi précaire, magouilles sur les déclarations de cachets, CDD reconductibles ad vitam eternam !
Le secteur "traditionnel" (musique, théâtre) représente certes la plus grande part du régime des intermittents et par conséquent de son déficit, mais pas la plus grande part des abus. Une stricte observation de la Loi, dans tous les cas, aurait permis de réduire le déficit et d'aborder une nécessaire réforme dans de biens meilleures conditions.
Qui qu'il en soit je ne ferai pas (et de loin) l'éloge du gouvernement, qui a décidé de cette réforme sous l'impulsion du MEDEF, grand connaisseur de la chose Culturelle comme chacun sait :??:; quand on sait aussi quelles "petites phrases" a lâché l'"ami" Seillère, on ne peut que constater quelle considération ce gouvernement "à droite toute" a pour notre Culture.
Aujourd'hui les intermittents se battent pour éviter que les seuls concerts programmés en France ne soient donnés par des artistes soutenus par des majors type Universal ou TF1 - non à la domination de Johnny et la StarAc !
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Willty --> il vaut mieu xne pas répondre à ce genre de messages... ça nous fait complètement sortir du sujet qui est, lui interessant.
Même si là bordel, c'est affligeant... le mec fait "changez de métier !! j'y ai tout gagné" et deux lignes plus haut "venez vous faire encu... dans le privé". Je le soupçonne donc effectivement d'aimer se faire mettre profond.
C'est un choix, comme pour les gens du privé d'aller dans le public, ou de jouer de la guitare pour faire intermittent.
C'est à ce genre de petites choses qu'on se rend compte que le gouvernemet a réussi son travail de sape : monter le privé contre ces nantis de fonctionnaires, les fonctionnaires et le privé contre ces fainéants d'intermittents. Le monde de loups, voire de chacals ou de hyenes que veut nous batir le medef est à nos portes.
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Ha non ! l'underground n'est pas forcément du travail au noir !! On pourrait dire la même chose de "l'intermittence" à ce moment là !! Tu joues, on te file du fric pour les frais de déplacement, un peu de bouff et c'est parti :8) !
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Non pas réac du tout et non il ne faut pas se laisser faire mais quand on chier des gens qui se font chier toute la journée au boulot pour venir voire un spectacle qui ne pourront tout compte fait pas voire car d'autres se plaignent de leur boulot je trouve cela des plus ennervant.
Vous prenez en otage encore une fois les gens qui ne peuvent rien pour vous. Mais les gens qui vous exploitent ne sont pas emmerder : bloquer l'accés à leur maison ou leur boulot mais quand vous en avez marre pas quand vous pouvez prendre les gens en otage car ne me dites que votre situation est précaire depuis cet été ??? Comme pour la fonction publique qui attende les vacances pour tout bloquer et réclamer encore plus que l'année précédente.
C'est cela qui m'exéde énormément !!
Nous au privé on fait gréve, c'est l'entreprise qui trinque et nous aussi car on est pas payé.J'ai vécu l'expérience où on a tenté d'obtenir des choses dans mon ancienne boite : trois semaines de gréve totale qui nous ammené à la fermeture du site !! pourquoi ? nous faisions parti d'un grand groupe qui s'en foutait et qui pris l'activité pour la mettre ailleurs.
Maintenant, j'ai galéré pour trouver le boulot que j'aime avec le salaire et avantages qui me conviennent.
Je suis un peu exité de voire que vous prenez les gens en otage car vous avez peur de les faire chier chez eux ces responsables !!
Et de plus je suis convaincu que personne n'est limité et que si il veut ne plus se faire exploiter, qu'il se prenne en main et fasse les choses comme il le sent.
Je me répéte, je l'ai fait et j'ai tout gagné.
Enfin bon, je m'exité mais je ne changerai rien !! Alors bon courage et dépéchez-vous de vous faire entendre car les festivals sont bientôt fini.
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Citation : c'est bien un discours de mec du privé jaloux de travail des autres ???



il est pas jaloux puisqu'il "y a tout gagné"... :mdr:
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Le druide --> d'autant que sans vouloir polémiquer les intermittents que je connais "en greve" continuent à faire leurs plans comme si de rien n'était, pour la plupart, et vont manifester le reste du temps (ce qui est une certaine débauche d'énergie je le reconnais, j'en connais qui dorment pas des masses en ce moment!) ou au pire, montent les décors etc. de spectacles dont ils savent eux même qu'ils vont être annulés au dernier moment pour avoir quand même leur cachet, enfin tu vois l'esprit.

Par contre à ce que j'en ai compris, la tordue (que je n'aime pas des masses hein mais bon), vient de ce mettre en greve, et du coup annule ses dates. Ca c'est assez osé je trouve.

Parmi les choses sociologiquement interessantes relevées par les inrocks, c'est justement ce coté ultre libéral du statut : tu es en permanence en concurrence les uns avec les autres, tu t'adaptes à la demande, avec une flexibilité d'horaires dont le medef n'oserait pas rever. Je pense que du coup, la solidarité et l'union sont ultra difficile à mettre en place...
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C'est bizarre, j'ai des accouphènes dans les yeux, je n'aarive plus à lire certains posts ..... :clin:
oops c'est vrai Niklos !
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J'ai souvent envie de rire... comme si le train et le spectacle du samedi soir etaient des droits inalienables accordés aux gens qui taffent la journée... ben non, dans le train, il y a des bonhommes, qui, si ils s'arretent de taffer, montrent a quel point on a besoin d'eux, et qu'a force de leur cracher a la gueule, le jour ou ils decrocheront pour du bon, ça sera fini des transports en communs (sauf sur les lignes rentables), des spectacles (sauf le bigdil et les concert de nolwen), et du reste. un peu comme si les profs etaient programmés pour l'education lol, et se vouaient a la cause publique par grandeur d'ame. quelle honte de boycotter le bac! attend, il ne faut pas inverser les roles: dans ce cas, ce n'est plus les profs les demandeurs. et dans ton joli monde du privé et de l'offre et de la demande, quand on a besoin de quelque chose, on met le prix pour l'avoir! ça vaut pour les profs et pour le reste. je ne vois pas pourquoi on s'etonne.
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Finalement, le discours de richard est ultra maladroit, mais par contre pas totalement faux.
Au medef, à mon avis il s'en tapent pas mal que le festival d'avignon soit à moitié annulé, qu'Aix et les franco n'existentpas cette année. Ca attriste le public, ça saborde des compagnies entières, et le geste sucidaire a toujours une certaine grandeur et beauté.
Mais pour l'éfficacité, on repassera.
Il faut trouver d'autres moyens d'action, pour emmerder le medef et le gouvernement. Le problème, quand on essaie de faire chier chirac a son concert de johnny, ben on a 1000 CRS en face. Pas quand on annule Avignon...
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Willty! 666 posts! diabolique...
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Richardtc, j'étais dans le privé et j'ai changé et j'y ai tout gagné.Mais si toi tu aimes te faire "mettre" par tes supérieurs sans rien dire pour garder ton petit confort et remplir ton frigo, libre à toi, mais on avance pas en se laissant faire (je me dis que si personne n'avait rien fait pendant la seconde guerre mondiale...blablabla).
Et moi je n'ai pas envie de me laisser faire sans manifester mon mécontentement.
Aujourd'hui il y a un article dans "Le monde" très intéressant où on apprend que près d'un tier des intermittents qui touchent les Assédics sont employés par les plus grandes chaines nationales qui pourraient se passer d'embauches de ce type mais non, le système des cachets est + avantageux pour eux donc ils en abusent et l'usent... :??:
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Citation : je me dis que si personne n'avait rien fait pendant la seconde guerre mondiale...blablabla



:8O:
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666 the number of the beast !! :clin:
bon c'était hyper cool comme discution mais faut desfois rentrer chez soi !! (1H30 de transport j'ai mal mais je vais changer :clin: !!
Kiss :aime:
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Il y a un autre truc qui serait aussi vachement bien et qui reglerait en partie ce probleme d'intermittent:

Plus de lieus qui accueille la musique et Arreter au nom du bruit de fermer à tour de bras les clubs ...

Par ex. Sur Chicago et proche banlieue, on denombre pas loin de 700 clubs de blues et jazz !!!!
Sans oublier le reste ..bien sur .... :bravo:

P.S : Encore une fois quel beau double jeu.... On aime la culture... mais si elle ne fait pas trop de bruit !!!
Ou dans des salles appropriées innaccesibles sauf si on est une Star et qq festivals l'été !!!!

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P.... ces mecs qui généralisent "les fonctionnaires c'est tous des glandeurs bien payés et patati et patata" :furieux: :furieux:
J'ai déjà du me battre 10 fois à ce sujet, je suis fonctionnaire territorial et je gagne bien moins que tous mes potes ouvriers en travaillant 37 heures par semaines avec 6 semaines de congés. J'ai juste choisi ça pour la sécurité de l'emploi et pour ne pas me faire traiter comme un chien par mon boss. Pour la dernière fois, l'éducation nationale et la SNCF sont des régimes particuliers, et la fonction publique ne se limite pas à ces 2 catégories!
Désolé mais ça me rend fou.
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Désolé Niklos mais j'aime bien ce genre de parallèle... :clin:
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Mais c'est vrai que les fonctionnaires sont tous des glandeurs pourtant...qui ne sont attachés qu'à la sécurité de l'emploi pourtant !!! :mdr:
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Quel bordel...
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Citation :
Au medef, à mon avis il s'en tapent pas mal que le festival d'avignon soit à moitié annulé, qu'Aix et les franco n'existentpas cette année. Ca attriste le public, ça saborde des compagnies entières, et le geste sucidaire a toujours une certaine grandeur et beauté.
Mais pour l'éfficacité, on repassera.



Ouais, quand tu vois comment les intermittents se tapent dessus, parfois ( toujours en croyant les témoignages que j'ai et les articles que je vois, n'etant pas intermittent moi même ), tu te dis que c'est partout pareil.

IL y a un truc quand même qui me gêne profondément en France : c'est pas le seul pays du monde à avoir une culture qui tient la route. ILs font comment, les autres pays ?

Perso, les subventions, je trouve ça vachement dangereux. Etre une asso à 75% subventionnéé, c'est être totalement dépendant de la politique locale si les subventions viennent des collectivités locales. Donc si ce que tu fais plait plus, tu disparais...

Moi, j'aimerais vraiment savoir comment ça se passe ailleurs.
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Citation : Perso, les subventions, je trouve ça vachement dangereux. Etre une asso à 75% subventionnéé, c'est être totalement dépendant de la politique locale si les subventions viennent des collectivités locales. Donc si ce que tu fais plait plus, tu disparais...



ouais, c'etait le probleme que je soulevais quand j'ai evoqué les subventions, sachant que pour moi, il vaut mieux ça a "si tu ne rapportes plus d'argent, tu disparais", mais c'est vrai que le probleme des comités décideurs est cruciale dans ce cas.
en fait, ce regime se rapproche de ce qu'on a dans les université, ou l'orientation generale des cours depend de certains conseils de decideurs. et c'est vrai que ça peut etre dangereux, car monopenséiste (ouf...). reste l'underground et les franges, pour les gens vraiment a contre courant (a noter que ce regime de subvention touche deja pas mal d'asso culturelles)
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Le probleme aussi c'est que personne ne veut payer les artistes, le travail est pas reconnu.

Tu veux faire une soiree concert dans un bar, le mec te dis :

"Attends je vais pas lacher 300€ pour 3h de concert, ca fait du 100€ de l'heure, c'est n'importe quoi, pour des guignols qui font de la musique, chuis sympa si vous voulez vous jouez gratos et j'vous paye une biere"

D'accord ca fait plus que le smic, sauf que les (centaines) d'heures que tu passes a monter ton spectacle, personne te les paye et lui il s'en branle !
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Citation :
en fait, ce regime se rapproche de ce qu'on a dans les université, ou l'orientation generale des cours depend de certains conseils de decideurs. et c'est vrai que ça peut etre dangereux, car monopenséiste



Ben franchement, je suis personnellemen degouté de voir comment ça se passe en université, et le système est un des pires qui soit dans le monde, à mon avis.
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C'est à ça que servent les intermittences, à te payer pour progresser et monter un spectacle, un répertoire.Mais certains en profitent pour ne rien faire (c'est malheureusement vrai) et de l'extérieur on ne voit que ceux-là.
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De toutes façons en France artiste=saltimbanque :clin: , c'est dans les mentalités et on n'y peut rien à part essayer de les changer progressivement (c'est pas gagné l'histoire :((( )