Pour dire des verités connues de tous mais cachées (cachets) et mettre de l'huile sur le feu (?)
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Roycool
1762
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Laisse tomber....on triera plus tard.... 
Roycool
1762
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Anonyme
521397
Pfff.... 
Anonyme
521397
Ben si çà te fait rire c'est déjà çà! 
Anonyme
521397
Roycool
1762
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Anonyme
521397
Anonyme
1094
Bon je donne mon avis en marge
moi je pense que l'idée est géniale, mais que les intermittents abusent de ce systeme
c un systeme fait pour la création, et on voit qu'en fait que la pluspart des intermittens font un oeuvre "culturelle" pour obtenir leur statut et des qu'il l'ont, bosse au noir et rabuse du systeme ( ce qui ne deplait pas à leur patrions qui ont au passage rien comprix eux aussi aux réels objectifs de ce statut )
voila.... c clair, donc je pense qu'il faut une meilleur surveillance, et augmenter le nb d'heure ou lieu de baisser les mois, apr exemple augmenter à 800 h (4-5 mois pour 12 mois, ca laisse 7-8 mois pour la création c quand meme suffisant moi je serai deja bien content d'avoir 3 mois par an pour faire de la musique
)
moi je pense que l'idée est géniale, mais que les intermittents abusent de ce systeme
c un systeme fait pour la création, et on voit qu'en fait que la pluspart des intermittens font un oeuvre "culturelle" pour obtenir leur statut et des qu'il l'ont, bosse au noir et rabuse du systeme ( ce qui ne deplait pas à leur patrions qui ont au passage rien comprix eux aussi aux réels objectifs de ce statut )
voila.... c clair, donc je pense qu'il faut une meilleur surveillance, et augmenter le nb d'heure ou lieu de baisser les mois, apr exemple augmenter à 800 h (4-5 mois pour 12 mois, ca laisse 7-8 mois pour la création c quand meme suffisant moi je serai deja bien content d'avoir 3 mois par an pour faire de la musique
)Zero
3828
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Zéro 
je n'ai rien inventé, on m'a demandé ce qu'était un intermittent et j'ai répondu!!!Maintenant, si le statut ressemble à celui d'un intérimaire je n'y suis pour rien... 
.Et attention, intermittent n'est PAS un métier, mais un statut.
Et bien sûr, notre activité artistique quelle qu'elle soit dépend de l'offre et de la demande comme sur un marché, donc ceux qui nous embauchent emploient les meilleurs ou ceux qui paraîssent le plus aptes à faire le boulot, et heureusement pas (encore) les moins chers.Mais c'est ce qui nous pend au nez si la nouvelle réforme passe, car il y aura beaucoup de demandes et peu d'offres, donc là, les employeurs prendront ceux qui coûtent le moins cher vû qu'il y aura moins de boulot et plus d'heures à faire dans un laps de temps plus court.Il va y avoir une sale concurrence...
.
Je ne pense pas que vous souhaitiez que votre job soit fait par quelqu'un qui demandera moins de salaire que vous, sinon c'est la fin des haricots .Et c'est ce que cherche à faire le merdef, dans tous les secteurs.A part peut-être l'armement évidemment...
Renzi que tu dises que les intermittents abusent du système prouvent bien ta méconnaissance du sujet, pourquoi dire que ce sont eux qui abusent et uniquement eux?Va demander à TF1 ou France télévision.Va à l'Opéra de Paris (pas Bastille hein, l'autre, le vrai!) pourquoi il n'embauchent certains de leurs personnels "que" 140 jours par an et le reste est supporté par les Assédics?Donc ne jette pas la pierre "que" sur les intermittents.
Je suis désolé mais le gars qui sonorise une conférence ou un concert fait le même boulot, celui qui joue dans un orchestre le samedi et ses propres compos le reste du temps fait le même taf, l'acteur qui joue une pièce originale la semaine et tourne une pub en plus ou fait une figuration de temps en temps exerce le même métier, dans tous ces cas, seul le but change.Pour moi il n'y a pas de différences entre ces activités, qui sont artistiques même si il n'y a pas obligatoirement création.
je n'ai rien inventé, on m'a demandé ce qu'était un intermittent et j'ai répondu!!!Maintenant, si le statut ressemble à celui d'un intérimaire je n'y suis pour rien... .Et attention, intermittent n'est PAS un métier, mais un statut.Et bien sûr, notre activité artistique quelle qu'elle soit dépend de l'offre et de la demande comme sur un marché, donc ceux qui nous embauchent emploient les meilleurs ou ceux qui paraîssent le plus aptes à faire le boulot, et heureusement pas (encore) les moins chers.Mais c'est ce qui nous pend au nez si la nouvelle réforme passe, car il y aura beaucoup de demandes et peu d'offres, donc là, les employeurs prendront ceux qui coûtent le moins cher vû qu'il y aura moins de boulot et plus d'heures à faire dans un laps de temps plus court.Il va y avoir une sale concurrence...
.Je ne pense pas que vous souhaitiez que votre job soit fait par quelqu'un qui demandera moins de salaire que vous, sinon c'est la fin des haricots
.Et c'est ce que cherche à faire le merdef, dans tous les secteurs.A part peut-être l'armement évidemment...Renzi
que tu dises que les intermittents abusent du système prouvent bien ta méconnaissance du sujet, pourquoi dire que ce sont eux qui abusent et uniquement eux?Va demander à TF1 ou France télévision.Va à l'Opéra de Paris (pas Bastille hein, l'autre, le vrai!) pourquoi il n'embauchent certains de leurs personnels "que" 140 jours par an et le reste est supporté par les Assédics?Donc ne jette pas la pierre "que" sur les intermittents.Je suis désolé mais le gars qui sonorise une conférence ou un concert fait le même boulot, celui qui joue dans un orchestre le samedi et ses propres compos le reste du temps fait le même taf, l'acteur qui joue une pièce originale la semaine et tourne une pub en plus ou fait une figuration de temps en temps exerce le même métier, dans tous ces cas, seul le but change.Pour moi il n'y a pas de différences entre ces activités, qui sont artistiques même si il n'y a pas obligatoirement création.
Anonyme
521397
Anonyme
521397
Anonyme
1369
Anonyme
521397
Anonyme
521397
Moi je suis content, parce que c'est un des premiers debats sur l'intermittence ou on avance vraiment, ou on en discute vraiment. ça c'est
maitenant, on s'est pas compris, pour moi, la conf et le concert, c'est a peu pres la meme chose, a de rares exceptions ou le mec qui mixe apporte vraiment qqchose, sinon, c'est faire un son honnete, distinct, et si possible puissant. mais je sais pas si t'as deja eu un tech son musette/variete qui te sonorise un concert d'indus (moi j'ai donné ), ben c'est pas vraiment de la creation.... mais c'etait audible, ça bavait pas, bref, son impec, mais pas mais alors pas en adequation avec l'esprit du truc...
maitenant, on s'est pas compris, pour moi, la conf et le concert, c'est a peu pres la meme chose, a de rares exceptions ou le mec qui mixe apporte vraiment qqchose, sinon, c'est faire un son honnete, distinct, et si possible puissant. mais je sais pas si t'as deja eu un tech son musette/variete qui te sonorise un concert d'indus (moi j'ai donné
), ben c'est pas vraiment de la creation.... mais c'etait audible, ça bavait pas, bref, son impec, mais pas mais alors pas en adequation avec l'esprit du truc...davt65
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
Bonjour à tous,
Ce statut fait couler beaucoup d'encre et à juste titre, que l'on soit pour ou contre.
Il y a un point qui n'a pas été mentionné, en fin je crois car je prends le sujet en cours et je n'ai peut-être pas bien lu les 16 pages, c'est le fait qu'une profession artistique soit assistée financièrement par l'Unedic
... ne serait-ce pas plutot du ressort du ministère de la culture à prendre cela en charge ou un organisme spécialisé, ce serait plus logique (quoique la logique n'a jamais été le fort des assedic, plus tu en as besoin moins tu en as).
J'ai lu beaucoup de posts qui font allusion au fait que dans d'autres pays il n'avait pas de tel "privilèges", certes mais il peuvent jouer un peu plus librement que chez nous.Par chez moi il suffit qu'il y ai une batterie acoustique et un ampli guitare et tous les caféconc' te disent...trop fort (en volume
) pour cause d'éventuelles plaintes pour tapage nocturne.
Donc mon sentiment est le suivant, la réforme est necessaire mais pas comme ça car c'est toujours et encore les "petits artistes" qui vont galérer et les grosses sociétés qui pourront continuer à s'en mettre plein les fouilles.Ces abus là sont connus et dénoncé depuis un bon moment donc quand j'entends nos chers ministres dire qu'ils vont y mettre fin, ça me fait doucement rigoler...jaune
Ce statut fait couler beaucoup d'encre et à juste titre, que l'on soit pour ou contre.
Il y a un point qui n'a pas été mentionné, en fin je crois car je prends le sujet en cours et je n'ai peut-être pas bien lu les 16 pages, c'est le fait qu'une profession artistique soit assistée financièrement par l'Unedic
... ne serait-ce pas plutot du ressort du ministère de la culture à prendre cela en charge ou un organisme spécialisé, ce serait plus logique (quoique la logique n'a jamais été le fort des assedic, plus tu en as besoin moins tu en as).J'ai lu beaucoup de posts qui font allusion au fait que dans d'autres pays il n'avait pas de tel "privilèges", certes mais il peuvent jouer un peu plus librement que chez nous.Par chez moi il suffit qu'il y ai une batterie acoustique et un ampli guitare et tous les caféconc' te disent...trop fort (en volume
) pour cause d'éventuelles plaintes pour tapage nocturne.Donc mon sentiment est le suivant, la réforme est necessaire mais pas comme ça car c'est toujours et encore les "petits artistes" qui vont galérer et les grosses sociétés qui pourront continuer à s'en mettre plein les fouilles.Ces abus là sont connus et dénoncé depuis un bon moment donc quand j'entends nos chers ministres dire qu'ils vont y mettre fin, ça me fait doucement rigoler...jaune
Anonyme
521397
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Niklos Je vois que la propagande gouvernementale et "merdefienne"a fait son oeuvre.Les intermittences ne servent pas à payer des mecs pour qu'il ne foutent rien, même si il y en a je te l'accorde, mais me permettent (par exemple) de travailler mon instrument et le répertoire qui change et évolue tout le temps (eh oui, même en variété ), de trouver d'autres affaires, et c'en est pas une mince (affaire ) si tu veux être correctement payé, de courir les castings pour de la figuration (ce que je fais car j'aime bien ça), de composer aussi.Mais faut pas croire, les intermittents ne roulent pas sur l'or.
Perso je travaille essentiellement sur l'Est de la France car mon orchestre est basé dans ces régions, pourquoi?Parce que sur Paris c'est impossible de vivre décemment de la musique, on est payé au "lance-pierres", pas déclaré, et je ne veux pas travailler au black.
J'ai la chance de faire ça parce que j'ai sû la saisir au moment où elle passait devant moi, et j'ai eu le courage (parce qu'il en faut et que rien n'est gagné d'avance)) d'arrêter toute autre activité professionnelle et de me consacrer uniquement à ça et ce malgré la réticence de beaucoup de personnes autour de moi (la famille!!!).On peut appeler ça une reconversion.
Mais si j'étais resté chez moi en attendant que l'on vienne me chercher, j'y serais encore et je serais certainement en train de dire à propos des intermittents qu'ils ont trop d'avantages, que si ils étaient dans le privé, nanani, nanana.... .Et pareil à propos des profs, ou des fonctionnaires.
Et donc, je me bats pour que cette réforme ne passe pas, au moins dans la conscience collective, en expliquant aussi bien que je le peux le pourquoi et le comment de la chose.Et parfois je dérape...désolé... .Car ça me tient vraiment à coeur, non pas que je ne veuilles pas d'une réforme, elle est nécessaire, mais pas que l'on "tape" toujours sur les mêmes.Et malheureusement, c'est le cas là.Ceci dit, avec un gvt de droite, on ne pouvait pas s'attendre à mieux...
Alors battons-nous, car bientôt plus de retraite, plus de culture, plus de chercheurs (ma copine est concernée), plus d'archéologue, plus de sécu...plus rien si on ne bouge pas.Le modèle de société anglo-saxon, ou seul l'argent est roi, ne m'intéresse pas.
Je vois que la propagande gouvernementale et "merdefienne"a fait son oeuvre.Les intermittences ne servent pas à payer des mecs pour qu'il ne foutent rien, même si il y en a je te l'accorde, mais me permettent (par exemple) de travailler mon instrument et le répertoire qui change et évolue tout le temps (eh oui, même en variété ), de trouver d'autres affaires, et c'en est pas une mince (affaire ) si tu veux être correctement payé, de courir les castings pour de la figuration (ce que je fais car j'aime bien ça), de composer aussi.Mais faut pas croire, les intermittents ne roulent pas sur l'or.Perso je travaille essentiellement sur l'Est de la France car mon orchestre est basé dans ces régions, pourquoi?Parce que sur Paris c'est impossible de vivre décemment de la musique, on est payé au "lance-pierres", pas déclaré, et je ne veux pas travailler au black.
J'ai la chance de faire ça parce que j'ai sû la saisir au moment où elle passait devant moi, et j'ai eu le courage (parce qu'il en faut et que rien n'est gagné d'avance)) d'arrêter toute autre activité professionnelle et de me consacrer uniquement à ça et ce malgré la réticence de beaucoup de personnes autour de moi (la famille!!!).On peut appeler ça une reconversion.
Mais si j'étais resté chez moi en attendant que l'on vienne me chercher, j'y serais encore et je serais certainement en train de dire à propos des intermittents qu'ils ont trop d'avantages, que si ils étaient dans le privé, nanani, nanana....
.Et pareil à propos des profs, ou des fonctionnaires.Et donc, je me bats pour que cette réforme ne passe pas, au moins dans la conscience collective, en expliquant aussi bien que je le peux le pourquoi et le comment de la chose.Et parfois je dérape...désolé...
.Car ça me tient vraiment à coeur, non pas que je ne veuilles pas d'une réforme, elle est nécessaire, mais pas que l'on "tape" toujours sur les mêmes.Et malheureusement, c'est le cas là.Ceci dit, avec un gvt de droite, on ne pouvait pas s'attendre à mieux...Alors battons-nous, car bientôt plus de retraite, plus de culture, plus de chercheurs (ma copine est concernée), plus d'archéologue, plus de sécu...plus rien si on ne bouge pas.Le modèle de société anglo-saxon, ou seul l'argent est roi, ne m'intéresse pas.
Heygeo
294
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
1094
Anonyme
521397
Anonyme
521397
davt65
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
Il ne faut pas exagérer , le bal à évoluer et il n'y a pas que de la viande saoule dans les baloches
Pour les auteurs et les peintres 
, il y a tellement de secteurs differents dans les métiers artistiques que ce n'est pas évident de pouvoir trouver une solution équitable pour tous.Moi ce que j'aimerai c'est que l'on ne sanctionne pas toujours les même pour faire fructifier le capital des grands de ce monde.
, le bal à évoluer et il n'y a pas que de la viande saoule dans les baloches Pour les auteurs et les peintres
, il y a tellement de secteurs differents dans les métiers artistiques que ce n'est pas évident de pouvoir trouver une solution équitable pour tous.Moi ce que j'aimerai c'est que l'on ne sanctionne pas toujours les même pour faire fructifier le capital des grands de ce monde.Anonyme
1094
Anonyme
521397
Ça on est d'accord 
pour les alcoolos, je faisais reference a quelques posts du debut de ce forums, n'empeche que jouer pour une communion ou un mariage, pour une reception chez l'ambassadeur, ou en fond d'un vernissage, c'est pas toujours bien "creatif"
pour les alcoolos, je faisais reference a quelques posts du debut de ce forums, n'empeche que jouer pour une communion ou un mariage, pour une reception chez l'ambassadeur, ou en fond d'un vernissage, c'est pas toujours bien "creatif"
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