Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Intermittence du Spectacle
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels Tutos

Pour dire des verités connues de tous mais cachées (cachets) et mettre de l'huile sur le feu (?)

  • 292 réponses
  • 33 participants
  • 29 358 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Pour dire des verités connues de tous mais cachées (cachets) et mettre de l'huile sur le feu (?)
Mika2,

il est exact que ces abus existent, mais ils sont (malheureusement) en très grande majorité légaux...
Regarde par contre côté audiovisuel, surtout télés et boîtes de prod : recours abusif à l'emploi précaire, magouilles sur les déclarations de cachets, CDD reconductibles ad vitam eternam !
Le secteur "traditionnel" (musique, théâtre) représente certes la plus grande part du régime des intermittents et par conséquent de son déficit, mais pas la plus grande part des abus. Une stricte observation de la Loi, dans tous les cas, aurait permis de réduire le déficit et d'aborder une nécessaire réforme dans de biens meilleures conditions.
Qui qu'il en soit je ne ferai pas (et de loin) l'éloge du gouvernement, qui a décidé de cette réforme sous l'impulsion du MEDEF, grand connaisseur de la chose Culturelle comme chacun sait :??:; quand on sait aussi quelles "petites phrases" a lâché l'"ami" Seillère, on ne peut que constater quelle considération ce gouvernement "à droite toute" a pour notre Culture.
Aujourd'hui les intermittents se battent pour éviter que les seuls concerts programmés en France ne soient donnés par des artistes soutenus par des majors type Universal ou TF1 - non à la domination de Johnny et la StarAc !
Afficher le sujet de la discussion
176
Radji, je ne sais pas d'où tu tiens que les bals sont un ramassis d'alcoolos :oo: .Depuis que je fais ça, je n'ai jamais assisté à une scène de "beuverie" générale qui dégénère.
Et puis jouer en bal, ça n'est pas uniquement reproduire les "tubes" ou titres importants.Il y a aussi la partie "spectacle", le contact avec les gens qui peut être considéré comme une création (mais je sens que tu vas bondir :clin: ) car aucun public ne ressemble à un autre et rien n'est gagné d'avance tu t'en doutes bien...
Quant à moi, en soirée avec des potes ben oui, je picole, peut-on en déduire que je suis un alcoolo?
177
Bon c bon, on est pas la pour faire un debat sur le public des bals
moi je pense que les intermiitents peuvent faire de l'art, dans ces conditions
beoucoup d'artistes ont commencé deavnt un parterre de gens bourrés
surtout dans le jazz et le rock ( hendrix, coabin, amstrong... )
178
Renzi, si tu penses que les intermittents français sont des privilégiés, viens bosser avec moi et tu changeras certainement d'avis.Voici mon emploi du temps type pour un bal :
arrivée 15h, 15h30:montage du matériel (5 tonnes) pendant environ 3 heures; balance pendant 1 heure (il est alors 19h30); repas (donc repos) pendant 1h à 1h30 (il est 21h); bal pendant 6 heures (debout en ce qui me concerne, mais même le batteur fatigue alors qu'il est assis, curieux non?; il est 3h du matin); démontage du matériel pendant 2h30 (il est 5h30 du matin); départ à 6 heures pour une autre date.J'ai donc travaillé pendant 12h à 12h30 en faisant un boulot dur et physique mais je l'aime :clin: .Où sont mes privilèges?
179
Moi aussi je picole lol.... alcoolo, c'etait une façon de parler, reference a des posts precedents, mais c'est juste pour dire que les gens qui viennent au bal des pompiers n'y viennent pas reellement pour la culture, et toi en preparant ton repertoire tu le sais bien!!
on rentre dans le loisir et le spectacle, et c'est vrai que c'est plus compliqué a estimer.
pour le contact avec les gens, je bondis a moitié, on peut parler de creation, j'ai des doutes sur l'aspect culturel: le vendredi soir en boite, il y a aussi parfois un echange avec le public.... dur de faire la part des choses. mais vaut meiux discuter comme on le fait la que se livrer comme le gvt a une prise de siege, et comme les intermittents a une levée aveugle de bouclier, meme si je les comprends!!!
180
Ils viennent pour un certain type de culture, celle de la fête en musique.Et si ton répertoire n'est pas au point, faut pas les prendre pour des c..., ils s'en rendent compte et ne te suivent pas la fois suivante, quand tu joues à côté de chez eux.
181
Je suis sûr Radji que si les groupes de bals jouaient du Jazz, du classique au lieu de la variété tu trouverai ca "culturel" tout d'un coup ! Qui definit que tel ou tel style de musique est culturel ???
182
Bien sur que non!!! ce que je definis comme culturel, c'est le processus de creation qui precede, et le fait de jouer sa musique "gratuitement", enfin sans preparer un repertoire pour un public donné, si tu vois ce que je veux dire: qu'un groupe de jazz joue dans une reception branchouille ou qu'un groupe fasse du johnny le 14 juillet, meme combat!
y'a quand meme une difference entre etre payé "pour mettre l'ambiance et faire danser le gens", et aller defendre son son face a un public!!!
183
Et puis si les orchestres de bal ne savent rien faire d'autre que reproduire des tubes de variété, à quoi servent-ils ? Autant balancer une compil sur CD a ce moment là !

C'est bien la preuve que c'est un spectacle, une prestation scenique artistique, et que c'est cela que viennent voir les gens. Si les gens venaient juste pour boire, ils se contenteraient tres bien d'une compil sur une chaine hifi, non ?
184
La preuve, les orchestres de bal souffrent de la concurrence des dj et des claviers arrangeurs, dixit un musicien de bal de ce form dont j'ai oublié le nom!
185

Citation : Niklos Je vois que la propagande gouvernementale et "merdefienne"a fait son oeuvre.



J'ai tenté de participer à ce débat avec bonne foi, ouverture d'esprit, de poser des questions succeptibles de m'éclairer afin de comprendre qui étaient les intermittents et quels étaient leurs besoins. Je ne suis pas intermittent mais je suis sensible à la "vie culturelle", et c'est pourquoi je m'y intéressais.
Je ne pense pas avoir insulté qui que ce soit dans mes posts et j'aimerai qu'on me respecte. Mais toi là tu me prends carrément pour un connard ou pire: un mouton.
Si tu m'avais vraiment lu, tu aurais vu que je concevais parfaitement (évidemment) qu'un groupe ait besoin de répéter, s'entrainer, trouver des nouvelles chanson, etc. Mais tu étais sans doute trop occuper à vouloir placer un bon mot pour moucher ton voisin.
J'ai aussi demandé à des intermittents de s'exprimer, mais c'est peut-être aussi de la propagande pour toi?
Devant tant de connerie je préfère m'en aller. J'espère quand même pour les intermittents qu'ils ont de meilleurs représentants que toi sinon c'est pas gagné.
186

Citation : y'a quand meme une difference entre etre payé "pour mettre l'ambiance et faire danser le gens", et aller defendre son son face a un public!!!



ah ben quand même on y arrive. C'est un peu mon point de vue aussi. Je n'ai rien contre les bals, mais pour moi, malgré la travail en amont et tout et tout (que je ne nie absolument pas), il s'agit de reproduction et pas de travail de création artistique.
Le probleme des intermittents, justement c'est que c'est un vaste fourre tout entre ceux qui n'ont rien à y faire (les standardistes de france inter), et ceux qui n'y sont même pas alors que bon (les plasticiens par exemple).
Ca n'a rien de "culturel" je crois, parce qu ecadreur au bigdeal n'a rien de culturel, alors qu'on ne peut pas nier que c'est un métier du spectacle.
Le statut est là pour protéger le spectacle, ce qui est différent de la culture (mais qui en fait partie). Et c'est peut être cela qu'il faut repenser.
Je ne sais pas si je suis bien clair.

Ceci étant, là ou on est dans une merde noire, c'est qu'on aura beau repenser tout ce qu'on veut, le gouvernement actuel n'en aura strictement rien à péter, malgré les déclarations de monsieur aillagongon (parait il futur maire de ma ville d'ailleurs).
C'est là où c'est un peu désespérant. :|

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

187
Le débat se strérilise avec cette histoire de baluche .... :non:
****** CARMINA ******
188
Niklos / Stefanne --> pas d'énervement on arrivait a un débat posé, à partager des points de vue, n'abandonnons pas.

Stefanne --> essaie de comprendre juste que ceux qui ne sont pas complètement émerveillé devant le statut actuel des intermittents sont forcément derrière les thèses du medef et de TF1. Tu le trouves parfait toi ce statut tel qu'il est actuellement ?

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

189
Pourtant c'est un point important: distinguer le service du creatif et du "culturel"!!
190
Désolé Niklos si tu crois que je t'ai manqué de respect, tel n'était pas mon but :non: .Mais peut-être as-tu mal posé ou formulé ta question?Et j'y ai donc mal répondu...Mais je pense sincèrement que certains d'entre-nous sont malgré tout influencés par les "bruits de chiottes" entendus ça et là, quel que soit le côté où on se trouve!
Zéro, le système serait parfait (ou tenterait de s'en approcher) s'il n'y avait pas d'abus de toutes parts.
191

Hors sujet :
Hier soir on jouait avec mon groupe a une belle petite terrasse ensoleillée dans un café, devant une foule assez impressionnante (terrasse plus que remplie et qui "débordait" sur les rues avoisinnantes), en plein centre de notre ville (Metz). Mon groupe (melatonine) fait du post rock, instrumental. Il n y a doinc pas de chant, pas de micro. Et pour faire passer un petit message indispensable en ces temps de crises, nous avons utilisé des samples de discours, du medef, d'aillagon etc. Et de simplement prendre le discours faux cul de ceux ci, d'entendre (parce qu'il faut les écouter un petit peu aussi) leurs énormes contradictions et leurs prises de pieds dans le tapis de la logique simple a fait réagir le public, avec des "seilliere enc..." et "medef exploiteurs" qui fusaient de ci de là.
Je n'étais pas mécontent de notre petit effet, sans doute aussi efficace que le sempiternel discours d'intermittent du début de concert :clin:

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

192
Oui mais ça c'est l'effet de masse.C'est vite oublié dès qu'on quitte le lieu du concert, spectacle, etc...
193
Radji, je comprends ton point de vue, c'est clair que composer est un travail de longue haleine et a grosse prise de risque, et c'est cela que tu consideres comme artistique.
194
Oui mais à ce moment là les acteurs qui ne font "que" jouer des oeuvres de Molière (c'est un exemple, hein) n'ont pas de processus créatif non plus, donc ne méritent pas le statut d'intermittent du spectacle, si je suis le raisonnement de certains.
195
Stefanne, je pense franchement qu etu abuse tu te plains de travailler 12 h par jour
ok, on t'a forcé ? on te tape si tu le fais pas ? tu pouvais faire autre chose si tu voulasi pas etre intermittent, intermittetn c avant tout une passionde l'art et des spectacles,
on compte pas ses heures comme si on etait caissier à carrefour

ensuite d'accor dtu travaille 12 h par jour, mais bon tu travaille 507 heures par an ce qui fait que tu travaille exactement 42.25 jour par an ce rythme la !
c quand meme incroyable que tu te paligne, franchement oser dire que la propagande de gouvernemeent c vriament ingrat
42 jour par an ! non mais attends ! faut arreter de se plaindre et d'abuser du système
moi, je defends la cause intermittente, mais la dans un cas pareil, c de l'abus total

Rb-301 en force - www.rb-301.fr.st
196
Pour revenir au sujet, il faut dire que le gvt nous ment, il nous ment à propos des intermittents, des étudiants, des retraites, de la sécu...et le soucis des intermittents n'est que le début d'une réforme plus vaste.
La nouvelle réglementation va permettre de nous employer à petits prix (il y aura tellemnt de demande...), donc de baisser nos tarifs pour une même prestation, donc de baisser nos salaires.Et qui est gagnant dans l'histoire?
Alors encore une fois il faut que l'on se batte contre ces réformes à venir dans tous les domaines en disant oui aux réformes, non à celle que vous nous proposez.A moins qu'elles ne soient juducueuses, mais j'en doute :clin: .
N'oublions pas qu'une des premières décisions du gvt a été d'augmenter le salaire des ministres (X2 quand même).Y-en a t'il beaucoup parmis nous qui ont été augmentés dans de telles proportions?
197
Stefanne --> bien entendu que les gens oublient quand ils quittent le concert. Les manifestations n'ont pas plus d'impact que ça, ni l'annulation des festivals (on en parle trois jours et puis basta - à part pour une copine à moi que j'ai vu hier et qui devait jouer aux franco). C'est l'accumulation qui fait que le public réagit au bout d'un moment.
Mais si tu as des idées de lutte plus efficace et que tu appliques, je suis preneur.
Parce que même si je ne suis pas intermittent, je lutte, avec mes modestes moyens.

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

198
Renzi si tu avais (bien) lu mon post, je ne me plains pas.
Me dis pas que tu ne réfléchis pas, quand tu assiste à un spectacle, tu ne vois que la partie "achevée" du travail, mais c'est sans compter sur les heures de répétitions et de travail, et sur la maîtrise de l'instrument qu'il faut avoir.Des "bras cassés" il y en a beaucoup, mais des mecs capables d'assurer un répertoire des 150 à 200 morceaux dans une soirées, ça ne court pas les rues.
Je ne travaille pas "que" 507 h/an.Que fais-tu de la somme de travail qu'il faut fournir pour parvenir à un résultat écoutable.Tu joues d'un instrument et tu sais très bien qu'il faut un minimum de pratique quotidienne pour obtenir des résultats, encore plus quand tu joues la musique des autres.Je travaille en moyenne 4 à 5 h/jour en + des bals, multiplie par 300 et tu te rapproches du quota annuel des salariés du régime général.
199

Citation : ensuite d'accor dtu travaille 12 h par jour, mais bon tu travaille 507 heures par an ce qui fait que tu travaille exactement 42.25 jour par an ce rythme la !


Attention Renzi les 507 heures, c'est pour ouvrir un dossier, c'est le travail minimum sur scène, ça ne comprend pas le boulot de répet, maitrise de l'instrument, démarchage etc...
200
Zéro :fleche: Je suis d'accord avec toi, c'est d'ailleurs pour ça que dès que je peux en parler avec des gens, j'essaie de leur expliquer la situation de mon point de vue.La grande majorité des personnes concernées par cette nouvelle réforme sont contre...et le gvt reste sourd à leurs appels, alors que Raffarin prône le dialogue "social".C'est plutôt "ferme ta g.....".
Il faut continuer à en parler lors de manifestations culturelles, mais parfois le public aussi reste sourd à nos revendications, car les médias sont passés par là entre-temps.