Sujet Tiens, il n'y a pas encore de post sur ce qui s'est passé Samedi à la Star Academy ?
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Bitozar
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AFicionado·a
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Sujet de la discussion Posté le 20/10/2003 à 09:47:34Tiens, il n'y a pas encore de post sur ce qui s'est passé Samedi à la Star Academy ?
Cela voudrait il dire que tous les forumeurs de AF soient des musiciens (sauf peut être moi...
) et qu'ils ne regardent pas cette émission?
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
61 Posté le 20/10/2003 à 15:45:43
Crystell, tu as a tres loin d avoir tord surtout les points. Mais il y a un que je conteste vraiment, c est lorsque tu parles de la majorite (en rapport avec la minorite)... parce qu avec ce genre de principe, la France aurait encore la peine de mort (par exemple) !!!!
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maxhel
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Posteur·euse AFfamé·e
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62 Posté le 20/10/2003 à 15:46:54
Je suis d'accord avec toi Jack-all
Le problème est qu'avant le nouveau protocole, tout le monde ètait d'accord pour dire qu'il fallait reformer le statut, des propositions ont été faites.
Les principales ètaient des plafonnement d' indemnités (genre arréter d'indemniser certain intermittent 20 000 frs par mois)
Le protocole, lui, va dans l'autre sens, le nouveau système d'indemnités favorise ceux qui gagne le plus d'argent et défavorise ceux qui essayent dévoluer.
Les interm. qui avait du mal (qui ramaient) à faire leurs 507h par an, vont, d'office, être éliminés.
C'est ça qui nous révolte
Le problème est qu'avant le nouveau protocole, tout le monde ètait d'accord pour dire qu'il fallait reformer le statut, des propositions ont été faites.
Les principales ètaient des plafonnement d' indemnités (genre arréter d'indemniser certain intermittent 20 000 frs par mois)
Le protocole, lui, va dans l'autre sens, le nouveau système d'indemnités favorise ceux qui gagne le plus d'argent et défavorise ceux qui essayent dévoluer.
Les interm. qui avait du mal (qui ramaient) à faire leurs 507h par an, vont, d'office, être éliminés.
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AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
63 Posté le 20/10/2003 à 15:47:40
Mais jilou on n est d accord quil ont un potentiel et avant d aller las bas y en a mm qui sont peu etre passer par ce site parce que il chante ou font de la zic donc ce sont d artistes
et star ce n 'est qu un statut vis a vis du succes rencontrer par ces artistes c tt now si y faut passer a la télé pour y arriver bah il le font , perso je le ferait pas mais au moins je respecte c tt
vas y cryss jsui avec toi lol![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
et star ce n 'est qu un statut vis a vis du succes rencontrer par ces artistes c tt now si y faut passer a la télé pour y arriver bah il le font , perso je le ferait pas mais au moins je respecte c tt
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
64 Posté le 20/10/2003 à 16:23:33
Ouai Max .... mais justement .... vous attendiez quoi de la droit exactement .... c'est pas un truc genre "avec Chirac .... plus t'en chie, plus tu Rack"
Moi on m'a toujours appris ca , la droite elle prend au pauvre pour donner au riche..... tu crois que ca fait chier qui l'augmentation des clopes...... les riches ou les pauvres ? et l'augmentation du carburant ? et les demande de loyer d'avance que le riche proprio demande au pauvre locataire .....
Bon je m'évade un peu mais ..... c'est la vie a droite qui veux ca
Continuer le combat les intermittends mais pas tous seul ..... tant qu'a faire
Moi on m'a toujours appris ca , la droite elle prend au pauvre pour donner au riche..... tu crois que ca fait chier qui l'augmentation des clopes...... les riches ou les pauvres ? et l'augmentation du carburant ? et les demande de loyer d'avance que le riche proprio demande au pauvre locataire .....
Bon je m'évade un peu mais ..... c'est la vie a droite qui veux ca
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Chouby
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
65 Posté le 20/10/2003 à 16:36:21
Jack all, c est un peu politique ton discours la non ?
... note que je suis d accord mais c est bien ce qui mine le mouvement !!!! "c est une bande gauchiste/anarchiste qui veulent vicre au crochet des braves gens" et en plus si ces meme personnes font peur au brave gens en debarquant a leurs programmes preferes..... Les moyens et le discours que les intermitents francais ont utilise ne sont pas les bons. Je peux te dire que d ici (espagne) ce qui est reste c est: vous avez termine de plomber les festivals qui en avaient deja beacoup dans l aile !!!! Vous etes parti sur un refus de toute reforme alors que vous etes "surprotege" par rapport a ce qui se fait dans tout les autres pays Europeens et cette reforme etait necessaire. Au lieu de negocier et de communiquer intelligement, vous etes parti en guerre contre la droite en France !!!! Vraiment, tres mauvaise strategie les gars...
Et le bordel que vous avez foutu a star ac va vous rendre aussi populaire qu un conducteur de train de SNCF !!!
tout ca meme si nous autres artistes hors de France sommes "d accord" avec vous![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
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Et le bordel que vous avez foutu a star ac va vous rendre aussi populaire qu un conducteur de train de SNCF !!!
tout ca meme si nous autres artistes hors de France sommes "d accord" avec vous
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
66 Posté le 20/10/2003 à 17:06:15
La question de la droite, est effectivement hors sujet (dans ce forum, même si je suis d'accord)
Désolé Chouby, les anar et les gauchistes sont peut-être trop présent, mais les problèmes aussi![:!:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_exclaim.gif)
Toutes les heures ne sont pas comptées et le système va de + en + vers les plus favorisés
Oui, en France, on est favorisé
Est-ce que ça veut dire qu'on doit se laisser faire
Oui, pour que tout le monde progresse socialement (en Europe), on devra faire des sacrifices. Mais on est prêt à en faire (y a que les syndicats qui disent le contraire), mais pas n'importe comment. Et on commence par défendre, en France, aujourd'hui, ceux qui ont du mal à faire leurs heures (j'entends par là, les petites compagnies de théâtre de rue, les techniciens qui essayent de se sortir du cycle du black, tout ces gens qui font que cette soit-disant exeption culturelle française en est vraiment une)
Les festivals qui ont été anulés cet été, ètait principalement des festivals subventionnés
Désolé Chouby, les anar et les gauchistes sont peut-être trop présent, mais les problèmes aussi
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Toutes les heures ne sont pas comptées et le système va de + en + vers les plus favorisés
Oui, en France, on est favorisé
Est-ce que ça veut dire qu'on doit se laisser faire
![:!:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_exclaim.gif)
Oui, pour que tout le monde progresse socialement (en Europe), on devra faire des sacrifices. Mais on est prêt à en faire (y a que les syndicats qui disent le contraire), mais pas n'importe comment. Et on commence par défendre, en France, aujourd'hui, ceux qui ont du mal à faire leurs heures (j'entends par là, les petites compagnies de théâtre de rue, les techniciens qui essayent de se sortir du cycle du black, tout ces gens qui font que cette soit-disant exeption culturelle française en est vraiment une)
Les festivals qui ont été anulés cet été, ètait principalement des festivals subventionnés
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Squatteur·euse d’AF
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67 Posté le 20/10/2003 à 17:22:17
Maxhel, ici un zico a toujours un autre taf a un pourcentage plus ou moins eleve... jusqu a ce qu il trouve le pompom et qu il puisse en vivre a 100 %. C est dans les moeurs et pas seulement d ailleurs uniquement pour les milieux dit artistique. C est tres dur et ce sont enormement d heure en dehors de la maison.... Ce que je veux dire par la c est que si il y a des aides, c est evidemment meilleur mais de vendre le fait que si il n y en a plus, il n y aura plus de production artistique me semble prendre les gens pour des "cons".
L autre chose que j ai deja dit a un autre forum est que le systeme actuel est une "tricherie" toleree que tout le monde connait. Si l etat (et non la droite) veut potencialiser l excp culturelle cela ne doit pas se faire a travers d un chomage ou autre truc mais par une reel subvention aux oeuvres originales. Tiens, regarde, juste avec ce qualificatif, tu as deja une bonne partie de la population et surtout des responsables qui en profitent qui automatiqument se retrouvent en dehors du jeu.... C etait ca qu il fallait defendre a tout prix au lieu de compte de + ou - 507 heures et choses equivalentes. C etait tellement simple a ses pouris de se defendre en presentant des stars et les tele qui en profitent pour tout suprimer. Comprends tu ?
L autre chose que j ai deja dit a un autre forum est que le systeme actuel est une "tricherie" toleree que tout le monde connait. Si l etat (et non la droite) veut potencialiser l excp culturelle cela ne doit pas se faire a travers d un chomage ou autre truc mais par une reel subvention aux oeuvres originales. Tiens, regarde, juste avec ce qualificatif, tu as deja une bonne partie de la population et surtout des responsables qui en profitent qui automatiqument se retrouvent en dehors du jeu.... C etait ca qu il fallait defendre a tout prix au lieu de compte de + ou - 507 heures et choses equivalentes. C etait tellement simple a ses pouris de se defendre en presentant des stars et les tele qui en profitent pour tout suprimer. Comprends tu ?
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Chouby
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Squatteur·euse d’AF
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68 Posté le 20/10/2003 à 17:24:38
... remarque, on peut pas en vouloir a un artiste d etre un mauvais politicien... ![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
69 Posté le 20/10/2003 à 17:29:37
Je te comprends très bien, mais ton système de subvention à plein de failles
Qu'est que tu fais des comédiens, des techniciens qui par eux-même ne prodiusent pas d'oeuvres originales
Rends toi compte que la majorité des intermittents sont là pour promouvoir des oeuvres
et non pour les créer
Comment tu subventionnerais ces gens![:?:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_question.gif)
Qu'est que tu fais des comédiens, des techniciens qui par eux-même ne prodiusent pas d'oeuvres originales
Rends toi compte que la majorité des intermittents sont là pour promouvoir des oeuvres
et non pour les créer
Comment tu subventionnerais ces gens
![:?:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_question.gif)
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Chouby
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
70 Posté le 20/10/2003 à 17:36:11
... Pardon, j ai pris en exemple "oeuvre original" mais il y a egalement comme tu le souligne a juste titre le "spectacle vivant". Car les subventions bien organiser et avec control ont pour but de soutenir les "endroits" en crise. C est bien diferent de cibler les aides que de conserver un systeme generaliste "bordelique" que les forts et donc les mieux informes peuvent detourner sans control...
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