Dis moi ce que tu lis.
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Nantho Valentine
4182
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/01/2003 à 18:34:57Dis moi ce que tu lis.
Anonyme
2147
2776 Posté le 05/07/2009 à 12:29:44
Salut,
Samedi matin, sur France Inter, c'était le zapping de je ne sais plus qu'elle emission et en écoutant les quelques phrases de Virilio, j'ai voulu en savoir plus. J'ai donc vu, écouté quelques extraits vidéo et je rejoins en partie les propos de Dr Pouet. J'ai eu vraiment l'impression d'un long discours assez terne finalement et peu interressant.
Oui, "l'ecran a remplacé l'écrit" dans bien des cas et, dans un sens, le temps semble manquer "pour la reflexion", un evênement chassant l'autre..la culture de l'émotion au dépend de la reflexion. Il suffit de suivre la" jackson mania", l'Obamania" "11 septembre"etc....le net accelerant les évenements, les amplifiant en touchant un maximum de gens au même moment, cela inspire l'acceleration et l'on peut se poser la question de la limite atteinte. L'emotion, le spectacle, remplace la reflexion...etc...
La oû il y a contradiction, c'est justement dans l'utilisation du net dont il diabolise l'utilisation. C'est grace à cet outil que j'ai pris le temps de la reflexion et que j'ai pu écouter ces propos en détail et prendre le temps de la reflexion.
ouais.. pas si interressant que ça....finalement...
Samedi matin, sur France Inter, c'était le zapping de je ne sais plus qu'elle emission et en écoutant les quelques phrases de Virilio, j'ai voulu en savoir plus. J'ai donc vu, écouté quelques extraits vidéo et je rejoins en partie les propos de Dr Pouet. J'ai eu vraiment l'impression d'un long discours assez terne finalement et peu interressant.
Oui, "l'ecran a remplacé l'écrit" dans bien des cas et, dans un sens, le temps semble manquer "pour la reflexion", un evênement chassant l'autre..la culture de l'émotion au dépend de la reflexion. Il suffit de suivre la" jackson mania", l'Obamania" "11 septembre"etc....le net accelerant les évenements, les amplifiant en touchant un maximum de gens au même moment, cela inspire l'acceleration et l'on peut se poser la question de la limite atteinte. L'emotion, le spectacle, remplace la reflexion...etc...
La oû il y a contradiction, c'est justement dans l'utilisation du net dont il diabolise l'utilisation. C'est grace à cet outil que j'ai pris le temps de la reflexion et que j'ai pu écouter ces propos en détail et prendre le temps de la reflexion.
ouais.. pas si interressant que ça....finalement...
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[ Dernière édition du message le 05/07/2009 à 12:31:43 ]
Anonyme
17065
2777 Posté le 05/07/2009 à 13:33:42
Si on peut reprocher quelque chose dans son raisonnement c'est la généralisation, mais je pense malgré tout que ses observations méritent d'être prises en compte comme une lecture relative mais pas comme un système absolu qui s'émousserait certainement face au pragmatisme comme beaucoup de propos d'autres intellectuels.
Il y a un tri à faire partout.
Il y a un tri à faire partout.
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[ Dernière édition du message le 05/07/2009 à 13:34:42 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
2778 Posté le 06/07/2009 à 02:44:34
Bon j'ai été un peu excessif (je l'aime pas trop ce gars !), mais je crois qu'on est un peu d'accord.
D'un autre côté l'écrit revient pas mal avec le net, il n'y a qu'à voir les forums... Et puis c'est un peu dans l'ordre des choses : se plaindrait-on qu'à la suite de l'invention de l'imprimerie l'écrit ait remplacé l'oral ?
"l'ecran a remplacé l'écrit"
D'un autre côté l'écrit revient pas mal avec le net, il n'y a qu'à voir les forums... Et puis c'est un peu dans l'ordre des choses : se plaindrait-on qu'à la suite de l'invention de l'imprimerie l'écrit ait remplacé l'oral ?
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crossroads
9944
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
2779 Posté le 07/08/2009 à 22:07:02
En ce moment, je lis ça :
C'est vraiment très bien fait et bien documenté.
Il y a quelques années, j'avais lu l'autobiagraphie de Martin Luther King, afin de complèter ma série sur les grands du siècle dernier, vous auriez un bouquin sur le Che à me conseiller?
C'est vraiment très bien fait et bien documenté.
Il y a quelques années, j'avais lu l'autobiagraphie de Martin Luther King, afin de complèter ma série sur les grands du siècle dernier, vous auriez un bouquin sur le Che à me conseiller?
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Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/
Anonyme
10840
2780 Posté le 09/08/2009 à 21:56:42
Je viens de lire Ubik de P. K. Dick, c'est pas trop mal, ça se lit super bien, mais ça tient pas toujours trop la route, j'avais préféré Substance Mort.
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will_bru
25381
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
2781 Posté le 10/08/2009 à 12:02:57
guig-z t'es fan de Philip K. Dick 
Mon préféré reste "le maître du haut chateau", Ubik est bien, probablement un des rares qui soit adaptable peu ou prou en l'état si quelqu'un se décide un jour à en faire un film...
Mon préféré reste "le maître du haut chateau", Ubik est bien, probablement un des rares qui soit adaptable peu ou prou en l'état si quelqu'un se décide un jour à en faire un film...
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Anonyme
10840
2782 Posté le 10/08/2009 à 12:31:28
Fan c'est un bien grand mot vu que je n'ai lu que deux de ses bouquins, mais oui j'aime beaucoup et justement si tu en a d'autres à me conseiller je suis preneur 
Je me note "le maître du haut chateau", je l'avais dans les mains et puis finalement j'avais choisi "Ubik". Je vais aussi me tenter Blade Runner tant qu'à faire !
Je me note "le maître du haut chateau", je l'avais dans les mains et puis finalement j'avais choisi "Ubik". Je vais aussi me tenter Blade Runner tant qu'à faire !
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will_bru
25381
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
2783 Posté le 10/08/2009 à 12:39:50
Pour Blade Runner, grande méfiance sur les routes !!
Le bouquin est très bon (en même temps je suis fan, donc pas très objectif), mais par contre, ça n'a RIEN à voir avec le film. Qui est très bon aussi, mais qui pour le coup ne reprend pas l'histoire du bouquin à la lettre, voire n'en reprend que la trame principale (et encore).
Bouquin inadaptable en l'état.
Tu peux aussi essayer "les clans de la lune alphane" et "le dieu venu du centaure", mais pour ce dernier faut vraiment s'accrocher, ça part en vrille quasi tout de suite.
Perso, j'avais carrément adoré "Radio Libre Albemuth" qui est sorti post mortem, et qui raconte plus au moins par ses yeux, les dernières années complètement paranoïaques de sa vie.
Ps : en beaucoup plus accessible et également très bon : "Le Temps Désarticulé"
Le bouquin est très bon (en même temps je suis fan, donc pas très objectif), mais par contre, ça n'a RIEN à voir avec le film. Qui est très bon aussi, mais qui pour le coup ne reprend pas l'histoire du bouquin à la lettre, voire n'en reprend que la trame principale (et encore).
Bouquin inadaptable en l'état.
Tu peux aussi essayer "les clans de la lune alphane" et "le dieu venu du centaure", mais pour ce dernier faut vraiment s'accrocher, ça part en vrille quasi tout de suite.
Perso, j'avais carrément adoré "Radio Libre Albemuth" qui est sorti post mortem, et qui raconte plus au moins par ses yeux, les dernières années complètement paranoïaques de sa vie.
Ps : en beaucoup plus accessible et également très bon : "Le Temps Désarticulé"

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[ Dernière édition du message le 10/08/2009 à 12:42:15 ]
Anonyme
10840
2784 Posté le 10/08/2009 à 12:47:17
Blade runner j'ai pas vu le film, donc ça devrait pas me perturbé ! Ok je note tout ça ! Thanx !
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anton.
3183
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
2785 Posté le 10/08/2009 à 18:46:14
Moi c'est le contraire. J'ai le bouquin que je n'ai pas encore lu. Par contre un conseil: Vois le film. Les images de la récente edition DVD sont sublimes. Je viens de commander ça:
Ou comment Los Angeles est en train de devenir le plus triste reflet de l'hyper capitalisme. Une chose est sure c'est que c'est encore plus sombre que ce qu'on imaginait.
Ou comment Los Angeles est en train de devenir le plus triste reflet de l'hyper capitalisme. Une chose est sure c'est que c'est encore plus sombre que ce qu'on imaginait.
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Plateau of mirrors Mon blog musique et création.
Anonyme
65640
2786 Posté le 13/08/2009 à 16:58:18
Je viens de terminer 2 bouquins de José Saramago, L'aveuglement et Tous les noms.
D'habitude, je fuis comme la peste les bouquins et écrivains primés : sur le fond et la forme c'est très consensuel, voire très con tout court en fait.
Là pas du tout : c'est certainement les livres les mieux écrits que j'ai lus, et le style est inimitable.
J'y ai pas retrouvé le coté assomant et pédant qu'on retrouve chez certains grands auteurs comme Flaubert ou Proust ; un humour subtil est présent à chaque phrase, et les dialogues sont fabuleux : on dirait du Bukowski qui aurait fait des stages de savoir vivre.
Pour "le maitre du haut chateau", c'est bien celui là qui parle d'une amérique nazie ? Vous me donnez envie de le relire, je l'avais lu au bord de la plage, et jcrois que j'etais passé au travers.
D'habitude, je fuis comme la peste les bouquins et écrivains primés : sur le fond et la forme c'est très consensuel, voire très con tout court en fait.
Là pas du tout : c'est certainement les livres les mieux écrits que j'ai lus, et le style est inimitable.
J'y ai pas retrouvé le coté assomant et pédant qu'on retrouve chez certains grands auteurs comme Flaubert ou Proust ; un humour subtil est présent à chaque phrase, et les dialogues sont fabuleux : on dirait du Bukowski qui aurait fait des stages de savoir vivre.
Pour "le maitre du haut chateau", c'est bien celui là qui parle d'une amérique nazie ? Vous me donnez envie de le relire, je l'avais lu au bord de la plage, et jcrois que j'etais passé au travers.
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will_bru
25381
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
2787 Posté le 13/08/2009 à 17:01:11
le maitre du haut chateau décrit une uchronie où la triple alliance aurait gagné la seconde guerre mondiale... Et dans cet univers sordide, un écrivain imagine dans son chateau une histoire où ce sont les alliés qui ont gagné la guerre... 
Je ne me souviens plus s'il est fait mention des USA dedans ça fait un bout de temps que je l'ai lu...

Je ne me souviens plus s'il est fait mention des USA dedans ça fait un bout de temps que je l'ai lu...
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Anonyme
65640
2788 Posté le 13/08/2009 à 17:19:29
Citation :
un écrivain imagine dans son chateau une histoire où ce sont les alliés qui ont gagné la guerre...
C'est marrant cette réalité alternative qu'on retrouve dasn tous ses bouquins.
En même temps, il était bien parano, et il s'enfilait des doses de coke et de LSD à abattre un cheval.
un écrivain imagine dans son chateau une histoire où ce sont les alliés qui ont gagné la guerre...
C'est marrant cette réalité alternative qu'on retrouve dasn tous ses bouquins.
En même temps, il était bien parano, et il s'enfilait des doses de coke et de LSD à abattre un cheval.
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will_bru
25381
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
2789 Posté le 13/08/2009 à 18:12:37
c'était SA grande interrogation métaphysique. Tu retrouves ce truc dans tous ses bouquins. La chose étant la plus poussée à l'extrème dans "le dieu venu du centaure" à mon humble avis. Qui est probablement un bad trip au speedball ou machin chose vu l'essence barrée du machin.
Vers la fin de sa vie il faisait même des conférences là dessus.
Dans Radio Libre Albemuth, qui est quasi de l'autobiographie, il nous explique qu'il est persuadé que l'empire romain continue de dominer le monde et que lui seul se rend compte de la supercherie et du monde virtuel dans lequel tout le monde vit
C'est complet barré mais c'est passionnant en fait.
Vers la fin de sa vie il faisait même des conférences là dessus.
Dans Radio Libre Albemuth, qui est quasi de l'autobiographie, il nous explique qu'il est persuadé que l'empire romain continue de dominer le monde et que lui seul se rend compte de la supercherie et du monde virtuel dans lequel tout le monde vit
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[ Dernière édition du message le 13/08/2009 à 18:13:23 ]
Anonyme
17065
2790 Posté le 13/08/2009 à 18:16:02
Citation de will_bru :
un écrivain imagine dans son chateau une histoire où ce sont les alliés qui ont gagné la guerre...Je crois que c'est plutôt un écrivain qui imagine que les alliés ont perdu la guerre non?
A moins que tu veuilles dire que les allemands ont gagné et que l'écrivain imagine la victoire des alliés?
Je l'ai lu il y a très longtemps et je ne m'en souviens plus très bien en fait
un écrivain imagine dans son chateau une histoire où ce sont les alliés qui ont gagné la guerre...Je crois que c'est plutôt un écrivain qui imagine que les alliés ont perdu la guerre non?
A moins que tu veuilles dire que les allemands ont gagné et que l'écrivain imagine la victoire des alliés?
Je l'ai lu il y a très longtemps et je ne m'en souviens plus très bien en fait
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will_bru
25381
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
2791 Posté le 13/08/2009 à 18:21:36
non je ne suis pas fou
C'est bien dans un monde ou les nazis ont gagné la guerre qu'un écrivain imagine que c'est les américains qui ont gagné la guerre. C'est une uchronie quoi.
Dick prend pour postulat de départ un évènement historique en lui donnant une fin autre que celle qu'on connait (là en l'occurence la 2e guerre mondiale) et imagine à partir de là ce que serait le monde...
On pourrait imaginer une autre uchronie en supposant que Napoléon a finalement vaincu à Waterloo. Comment serait le monde aujourd'hui ??? Et est ce qu'alors il paraitrait délirant de s'imaginer qu'il ait pu perdre ? Et si oui comment imaginerait on le monde ?
Ca m'éclate...
Dick prend pour postulat de départ un évènement historique en lui donnant une fin autre que celle qu'on connait (là en l'occurence la 2e guerre mondiale) et imagine à partir de là ce que serait le monde...
On pourrait imaginer une autre uchronie en supposant que Napoléon a finalement vaincu à Waterloo. Comment serait le monde aujourd'hui ??? Et est ce qu'alors il paraitrait délirant de s'imaginer qu'il ait pu perdre ? Et si oui comment imaginerait on le monde ?
Ca m'éclate...
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a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
2792 Posté le 13/08/2009 à 18:28:22
alliés : Fr, UK, US.
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will_bru
25381
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
2793 Posté le 13/08/2009 à 18:30:55
ben oui. Triple alliance : Allemagne, japon, italie...0
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
2794 Posté le 13/08/2009 à 19:46:02
Non, ces trois là, c'est l'Axe.
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will_bru
25381
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
2795 Posté le 13/08/2009 à 19:56:01
au temps pour moi, la triple alliance c'est pour la première guerre mondiale ... (allemagne, autriche-hongrie, italie).
Mais bon, ca change rien au bouquin
Mais bon, ca change rien au bouquin
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a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
2796 Posté le 13/08/2009 à 20:32:08
Yeah. 
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Anonyme
8427
2797 Posté le 23/08/2009 à 20:56:41
Le rouge et le noir
Stendhal est extraordinaire. Le héros passe sa vie à nous inonder de ses sentiments naïfs, l'histoire est claire dès la tiers du bouquin, ça n'avance pas des masses, mais malgré ça je suis resté scotché. En général, je ne tiens pas plus d'une heure sur un bouquin de ce type. Là je ne l'ai pas lâché...
L'alchimiste de Coelho
Fort niais à mon sens... J'ai lu ça vite fait dans le train, possible que je sois passé complètement à côté, mais là boarf...
Stendhal est extraordinaire. Le héros passe sa vie à nous inonder de ses sentiments naïfs, l'histoire est claire dès la tiers du bouquin, ça n'avance pas des masses, mais malgré ça je suis resté scotché. En général, je ne tiens pas plus d'une heure sur un bouquin de ce type. Là je ne l'ai pas lâché...
L'alchimiste de Coelho
Fort niais à mon sens... J'ai lu ça vite fait dans le train, possible que je sois passé complètement à côté, mais là boarf...
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a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
2798 Posté le 23/08/2009 à 22:43:06
Oui oui, le style de Stendhal est somptueux. Tu peux te ruer sur La Chartreuse de Parme, ou digérer encore un peu le destin de Julien...
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propaprika
2867
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
2799 Posté le 23/08/2009 à 22:48:20
Hors sujet :
Citation :
Non, ces trois là, c'est l'Axe.
Axe, plus t'en met, plus t'en as
Et j'y reviens pas
Citation :
Non, ces trois là, c'est l'Axe.
Axe, plus t'en met, plus t'en as
Et j'y reviens pas
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Anonyme
17065
2800 Posté le 24/08/2009 à 09:05:43
"Panchatantra"
Traduit du sanscrit par Alain Porte.
editions Picquier
Gallimard en a sorti une version dans sa collection "Connaissance de l'Orient"
Suite de comptes mettant en scène des animaux avec morale de l'histoire et commentaires.
Il servait à éduquer les princes et peut-être sert-il encore dans certaines famille de la caste des brahman.
Datant du Vème ou VIème siècle, il aurait inspiré bien des lettrés y compris La Fontaine
qui ne s'en cachait pas.
Traduit du sanscrit par Alain Porte.
editions Picquier
Gallimard en a sorti une version dans sa collection "Connaissance de l'Orient"
Suite de comptes mettant en scène des animaux avec morale de l'histoire et commentaires.
Il servait à éduquer les princes et peut-être sert-il encore dans certaines famille de la caste des brahman.
Datant du Vème ou VIème siècle, il aurait inspiré bien des lettrés y compris La Fontaine
qui ne s'en cachait pas.
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