Dis moi ce que tu lis.
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Tout ça c'est la faute à Alan Moore et son Ozymandias dans Watchmen : je me suis rendu compte que je ne connaissait rien sur Alexandre Le Grand.
C'est très bien documenté, pas de parti pris (génie ou tyran, les deux en fait, à vous de vous faire une opinion). Ce qui alourdi le récit, c'est les termes d'époque, mais au fil des pages on s'y fait.
Le récit est entrecoupé de citations d'époque, ce qui ajoute à la véracité des faits.
Je voulait en savoir plus, j'ai été servi.
Spécial XB, celle là!
...mais sans rapport aucun avec le patronyme composé de l'auteur!
Mais j'ai eu une semaine difficile
La science et la raison expliquant pratiquement tout,
croire en Dieu et au paradis relève-t-il du crétinisme
ou d'une forme d'intelligence qui échapperait à la raison?
Si oui, à quoi bon vivre et pourquoi avons-nous vécu?
Quel est le sens d'une vie qui déboucherait sur le néant?
Voilà l'ambitieux projet de ce très court ouvrage (110 p.) divisé en trois parties:
1 - Dieu expire Se concentre sur le putsch des philosophes (Nietzsche, Marx, Freud)
qui déclarèrent que Dieu est mort, que la religion est l'opium du peuple ou une illusion.
Il parle aussi du putsch du monde marchand, de la victoire de l'avoir sur l'être.
2 - Dieu respire Ici l'auteur démonter à travers quelques exemples
que Dieu aurait survécu à différentes révolutions et que la religion s'invite encore
à de nombreux débats de société.
3 - Dieu inspire Ce chapitre est un véritable plaidoyer pour la prière
dans lequel l'auteur explique entre autre que si il y a tant de misère et de malheur
dans le monde malgré la puissance de Dieu c'est que les gens ne prient pas.(texto)
Il propose alors de décortiquer le sens de la prière et des différentes manière
de la concevoir.
Pour étayer son propos l'auteur (philosophe et enseignant) convoque Descartes, Marx, Heidegger, Bergson, Weil, Platon, Rousseau, Freud, Epicure, Aragon, Kant, Nietzsche, St Jean de la Croix.
Pour résumer, l'auteur pose donc les bonnes questions mais donne je pense selon moi de mauvaises réponses
dans le sens où elles ne se fondent effectivement ni sur la raison ou la science mais sur la foi.
Un ouvrage stimulant, bien construit et clair mais aussi décevant donc de par la petite musique du parti-pris qui vient gâcher quelques bonnes idées de réflexion avec des réponses à la guillotine.
Anonyme
17065
Anonyme
12956
C'est un livre très étrange, extrêmement fin qui fait rejaillir beaucoup d'apriori que nous avons vis à vis de la musique, le tout fournis avec d'innombrable exemple musicaux et dans un style inimitable !
En très rapide, la musique n'est pas un langage, et l'erreur de beaucoup et serait de tenter de la comparer avec. La musique n'exprime rien de précis, elle est équivoque, elle exprime ainsi tout et rien.
Le livre expose dans une première partie les différentes thèses d'une musique qui se verrait exprimer l'être" (ontologique), voir même métaphysique selon certain, il adjoint une critique des choses.
Dans la seconde partie il fait un rapide récapitulatif de l'évolution de la musique du romantisme jusqu'au moderne, m'étant en valeur l'objectivation que les auteurs tentent de créer en musique.
Donc ça donne expressionnisme: émotion humaine, impressionnisme: émotion humaine sur les choses, moderne: musique inexpressive, musique pur, concrète: chose en soi.
Son cheval de bataille durant la deuxième partie sera d'expliquer en quoi la musique inexpressive est celle qui paradoxalement exprime le plus. Il le nomme l'inexpressivo expressif
Le troisième volet magnifie le livre et parle du rapport au silence en musique. L'ineffable qui n'est pas l'indicible ( en ce que l'indicible est ce que l'on ne peut exprimer du fait d'un rapport à la mort, et l'ineffable du fait d'un rapport contemplatif et amoureux), s'évoquerait à travers les différents type de silence. On a donc une belle dernière partie sur l'inclusion du silence en musique, sa manière assez relative de s'accorder au bruit. Le silence n'est-il pas dans certaine occasion le bruit ? De quel silence parle-t-on ? Le silence progressif etc...
La musique et l'ineffable, je me suis permis de renommer le livre à la lumière de cette dernière partie, la musique par le silence.
Bon en très bref quoi.
Du coup j'attaque Le je ne sais quoi et le presque rien, puisqu'il en est fait allusion à beaucoup d'endroit. C'est une oeuvre clef pour bien le comprendre le Jankel. Par contre niveau abstraction, c'est le niveau au dessus ++, pas évident le cochon
Et pour ceux savent pas Jankel, c'est un grand musicologue et philosophe français ( 2 doctorat normal), il a eu la chaire de philo morale à la Sorbonne durant 30 ans, et à écrit beuacoup de livre sur la musique des auteurs, tel Fauré, Debussy etc.
Je conseille vraiment sa lecture, je n'ai jamais vu quelqu'un qui a une plume aussi légère et précise. Merleau Ponty est pas mauvais dans le genre, mais Jankel, c'est la pholie (!) pire et dire !
En très rapide, la musique n'est pas un langage, et l'erreur de beaucoup et serait de tenter de la comparer avec. La musique n'exprime rien de précis, elle est équivoque, elle exprime ainsi tout et rien.
Le livre expose dans une première partie les différentes thèses d'une musique qui se verrait exprimer l'être" (ontologique), voir même métaphysique selon certain, il adjoint une critique des choses.
Dans la seconde partie il fait un rapide récapitulatif de l'évolution de la musique du romantisme jusqu'au moderne, m'étant en valeur l'objectivation que les auteurs tentent de créer en musique.
Donc ça donne expressionnisme: émotion humaine, impressionnisme: émotion humaine sur les choses, moderne: musique inexpressive, musique pur, concrète: chose en soi.
Son cheval de bataille durant la deuxième partie sera d'expliquer en quoi la musique inexpressive est celle qui paradoxalement exprime le plus. Il le nomme l'inexpressivo expressif
Le troisième volet magnifie le livre et parle du rapport au silence en musique. L'ineffable qui n'est pas l'indicible ( en ce que l'indicible est ce que l'on ne peut exprimer du fait d'un rapport à la mort, et l'ineffable du fait d'un rapport contemplatif et amoureux), s'évoquerait à travers les différents type de silence. On a donc une belle dernière partie sur l'inclusion du silence en musique, sa manière assez relative de s'accorder au bruit. Le silence n'est-il pas dans certaine occasion le bruit ? De quel silence parle-t-on ? Le silence progressif etc...
La musique et l'ineffable, je me suis permis de renommer le livre à la lumière de cette dernière partie, la musique par le silence.
Bon en très bref quoi.
Du coup j'attaque Le je ne sais quoi et le presque rien, puisqu'il en est fait allusion à beaucoup d'endroit. C'est une oeuvre clef pour bien le comprendre le Jankel. Par contre niveau abstraction, c'est le niveau au dessus ++, pas évident le cochon
Et pour ceux savent pas Jankel, c'est un grand musicologue et philosophe français ( 2 doctorat normal), il a eu la chaire de philo morale à la Sorbonne durant 30 ans, et à écrit beuacoup de livre sur la musique des auteurs, tel Fauré, Debussy etc.
Je conseille vraiment sa lecture, je n'ai jamais vu quelqu'un qui a une plume aussi légère et précise. Merleau Ponty est pas mauvais dans le genre, mais Jankel, c'est la pholie (!) pire et dire !
[ Dernière édition du message le 16/05/2013 à 10:51:09 ]
Anonyme
17065
Merci pour ce résumé qui fait envi 
[ Dernière édition du message le 16/05/2013 à 10:54:00 ]
cyar
12259
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Eh bien tant pis pour toi... 
Déflague le topic, tu gagneras du temps.
J'ai une série de conférences de Janké (qui a insisté toute sa vie pour qu'on prononce le "J" initial de son nom, à la française, et non pas "Iankélévitch") ,il a un ton de voix tout à fait mystique également... J'en avais samplé un bout, c'est lui qui parle à 2'27 (extrait d'une conférence nommée "Méditation et aliénation", ou l'inverse, j'ai oublié) sur ce morceau : https://soundcloud.com/fxtion/brulis-lunaire?in=fxtion/sets/collaborations (le reste c'est la voix de Mister Oboreal).
Je peux te retrouver ça si tu es intéressé Minstr_L.
[ Dernière édition du message le 16/05/2013 à 15:06:53 ]
Anonyme
12956
Anonyme
17065
Anonyme
12956
Anonyme
17065
crossroads
9944
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Tout ça c'est la faute à Alan Moore et son Ozymandias dans Watchmen : je me suis rendu compte que je ne connaissait rien sur Alexandre Le Grand.
C'est très bien documenté, pas de parti pris (génie ou tyran, les deux en fait, à vous de vous faire une opinion). Ce qui alourdi le récit, c'est les termes d'époque, mais au fil des pages on s'y fait.
Le récit est entrecoupé de citations d'époque, ce qui ajoute à la véracité des faits.
Je voulait en savoir plus, j'ai été servi.
Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/
Anonyme
17065
cyar
12259
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Citation :
Ce simple épisode m'a réconcilié avec la Création, Dire Straits inclus.
Spécial XB, celle là!
Anonyme
65640
TheStratGuy
14379
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 21 ans
Citation de cyar :
Citation :Ce simple épisode m'a réconcilié avec la Création, Dire Straits inclus.
Spécial XB, celle là!
...mais sans rapport aucun avec le patronyme composé de l'auteur!
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Captain Niglo
9732
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Chui en train de lire ca en ce moment
Et après j'ai les tomes 2 et 3 à lire
Vachement intérressant...
Et après j'ai les tomes 2 et 3 à lire
Vachement intérressant...
Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.
SoundCloud | Stompin at decca | I can't give you anything but love
Captain Niglo
9732
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Sinon j'ai lu ca récemment aussi :
L'histoire de France c'est vraiment hyper passionnant...
L'histoire de France c'est vraiment hyper passionnant...
Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.
SoundCloud | Stompin at decca | I can't give you anything but love
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Mais j'ai eu une semaine difficile
Anonyme
17065
La science et la raison expliquant pratiquement tout,
croire en Dieu et au paradis relève-t-il du crétinisme
ou d'une forme d'intelligence qui échapperait à la raison?
Si oui, à quoi bon vivre et pourquoi avons-nous vécu?
Quel est le sens d'une vie qui déboucherait sur le néant?
Voilà l'ambitieux projet de ce très court ouvrage (110 p.) divisé en trois parties:
1 - Dieu expire Se concentre sur le putsch des philosophes (Nietzsche, Marx, Freud)
qui déclarèrent que Dieu est mort, que la religion est l'opium du peuple ou une illusion.
Il parle aussi du putsch du monde marchand, de la victoire de l'avoir sur l'être.
2 - Dieu respire Ici l'auteur démonter à travers quelques exemples
que Dieu aurait survécu à différentes révolutions et que la religion s'invite encore
à de nombreux débats de société.
3 - Dieu inspire Ce chapitre est un véritable plaidoyer pour la prière
dans lequel l'auteur explique entre autre que si il y a tant de misère et de malheur
dans le monde malgré la puissance de Dieu c'est que les gens ne prient pas.(texto)
Il propose alors de décortiquer le sens de la prière et des différentes manière
de la concevoir.
Pour étayer son propos l'auteur (philosophe et enseignant) convoque Descartes, Marx, Heidegger, Bergson, Weil, Platon, Rousseau, Freud, Epicure, Aragon, Kant, Nietzsche, St Jean de la Croix.
Pour résumer, l'auteur pose donc les bonnes questions mais donne je pense selon moi de mauvaises réponses
dans le sens où elles ne se fondent effectivement ni sur la raison ou la science mais sur la foi.
Un ouvrage stimulant, bien construit et clair mais aussi décevant donc de par la petite musique du parti-pris qui vient gâcher quelques bonnes idées de réflexion avec des réponses à la guillotine.
[ Dernière édition du message le 02/06/2013 à 10:55:30 ]
anton.
3174
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Anonyme
17065
Andon> non je ne suis pas croyant mais je suis assez intrigué par la question de l'homme occidental (pour faire court) qui, bien que débarrassé du carcan religieux et ayant donc acquis une certaine liberté n'en est pas plus "heureux".
Le ciel est vide et d'une certaine manière l'homme aussi.
Dans l'ouvrage dont je parlais l'auteur pense que c'est le système marchand qui a comblé ce vide, que "l'avoir" a remplacé "l'être", mais aussi la science qui explique pratiquement tout.
Du coup je repense au livre de Jean Clair "Malaise dans les musées" (que tu as lu je crois) dans lequel il soutient que la disparition du sacré vide la création d'une certaine qualité spirituelle pour se réduire là aussi un système marchand.
Pour revenir sur l'angle d'approche de Emmanuel Jaffelin, j'avais préféré le livre du philosophe iranien Dariush Shayegan "La lumière vient de l'Occident".
L'auteur pense que l'occident ayant vidé le ciel de son Dieu se tourne depuis plusieurs années vers des modes de pensée venus d'ailleurs (yoga, zen, soufisme, taoïsme, bouddhisme) et tente un syncrétisme qui répond à la fois à des questions philosophiques et spirituelles pour palier au vide que l'homme occidental peut quelques fois ressentir dans son esprit sans être obligé d'avoir recours à Dieu.
L'ouvrage est quelques fois assez touffu mais bourré d'idées et intellectuellement très stimulant sans adopter une orientation religieuse particulière.
Je suis en train de terminer un autre livre où la question est brièvement approchée par un scientifique
dans l'un des chapitres.
Sinon cool que tu ais apprécié "Touriste"
Le ciel est vide et d'une certaine manière l'homme aussi.
Dans l'ouvrage dont je parlais l'auteur pense que c'est le système marchand qui a comblé ce vide, que "l'avoir" a remplacé "l'être", mais aussi la science qui explique pratiquement tout.
Du coup je repense au livre de Jean Clair "Malaise dans les musées" (que tu as lu je crois) dans lequel il soutient que la disparition du sacré vide la création d'une certaine qualité spirituelle pour se réduire là aussi un système marchand.
Pour revenir sur l'angle d'approche de Emmanuel Jaffelin, j'avais préféré le livre du philosophe iranien Dariush Shayegan "La lumière vient de l'Occident".
L'auteur pense que l'occident ayant vidé le ciel de son Dieu se tourne depuis plusieurs années vers des modes de pensée venus d'ailleurs (yoga, zen, soufisme, taoïsme, bouddhisme) et tente un syncrétisme qui répond à la fois à des questions philosophiques et spirituelles pour palier au vide que l'homme occidental peut quelques fois ressentir dans son esprit sans être obligé d'avoir recours à Dieu.
L'ouvrage est quelques fois assez touffu mais bourré d'idées et intellectuellement très stimulant sans adopter une orientation religieuse particulière.
Je suis en train de terminer un autre livre où la question est brièvement approchée par un scientifique
dans l'un des chapitres.
Sinon cool que tu ais apprécié "Touriste"
[ Dernière édition du message le 06/06/2013 à 09:15:53 ]
Captain Niglo
9732
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Anonyme
17065
anton.
3174
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Anonyme
17065
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
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