Pourquoi tant de groupes écrivent en anglais ?
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...
Mais quand on est français d'origine étrangère alors ???
Tout à fait d'accord
Le saviez-vous
la langue anglaise comporte environ 60% de mots d'origine française (source: dictionnaires ethymologique et le éthylogistes-je ne suis pas sur de l'orthographe-désolé)
avec ce constat, je me demande ce que pourrai faire les républicains américains aprés cette histoire franchement minable des "freedom fries". Bannir les mots d'origine française de leur vocabulaire 
JC
www.juliencarayon.com
Va falloir un lien parce que c'est dur à croire
A part si tu comptes les mots qui sont dans la langue anglaise depuis le temps où les français "rulaient" l'Angle obtus. A ce moment là on peut en parler du français. Mais bon c'est quoi ici, une compète pour savoir qui c'est le plus fort entre la grenouille et le rumsteack ?
Ce n'est pas le seul... Comme il a été rappelé plusieurs fois déjà, l'anglais possède des sonorités dans tout le laryinx, ce qui n'est pas le cas en français, où tout se passe devant, au niveau de la bouche...
D'autre part, les sons sont plus doux en anglais... Le I, le U, sont très laid en français. Il n'existe pas d'équivalent au U français en anglais et le I anglais ne se prononce presque jamais aussi durement que nous le faisons.
Enfin, il n'y absolument rien de guttural en anglais, on ne peut pas en dire autant du français.
Et ceux qui se plaignent des gens qui chantent en anglais...C'est uniquement parce qu'ils sont jaloux...
Pour utiliser la réthorique d'un contributeur actif sur ce sujet, je dirais il y a deux clans :
Ceux qui peuvent chanter en anglais et les autres...
la jalousie n'a rien à voir et effectivement le francais est une langue assez "fermée" au niveau son (justement les 'in' 'on' et 'an' )
il n'empeche qu'elle n'empeche absolument pas de chanter du rock ! ou disons un rock à la sauce francaise (donc avec du vin rouge de qualité dedans et pas de la mauvaise bière...)
Ceux qui chantent en anglais se croient bon en fait ce sont des tanches en anglais mais quand ils écrivent en francais c'est pire !... en fait ce sont de nuls comrompus par l'impérialise victorien et la sauce à la menthe !
Pour résumer: on ne devient pas meilleur auteur parce qu'on écrit anglais ou français. C'est certain...
;)
Ceci dit, tes propos ressemblent beaucoup à de la jalousie... Tant de virulence envers autrui ne peut que cacher un manque flagrant de confiance en ses propres aptitudes.
Pour en revenir au propos, qui est plutôt, je pense, la musicalité de la langue, et son ancrage dans la culture musicale, quand tu dis qu'on peut faire du rock en français, tout dépend de sa définition du "rock".
Pour moi, les styles de musique se définissent dans une culture dont fait partie la langue. Faire de la country en français, ce serait trop bizarre.
Le genre chanté "rock" existe par l'anglais, parce que ce sont les phonèmes anglais qui ont défini le style en grand partie, car le chant joue évidemment un role primordiale, malgré la richesse ou non des textes (faut voir les premieres chansons de rock ou de blues...).
Ca marche parce qu'il y a une alchimie entre les gimmicks d'une langue et la musique que l'on construit autour... La ridicule traduction littérale apporté par l'ere yé yé en est la meilleure preuve... Depuis ça ne s'est pas arrangé, c'est juste qu'on a moins de recul. Quand j'entends les groupes de rock français, j'entends pas le groove du "rock", j'entends toujours le groove musette malgré tout.
disons qu'j'm'emmerde au bureau et qu'm'on chef est anglais. En plus j'peux pas saquer les xénophobes et les anglais sont tous des sales xénophobes qui croient avoir gagné trafalgar alors que c'est napoleon qui a perdu avec panache !
voila sinon I feel good and I like the beatles much more than Maurice Chevalier. I think as well that if you're french you have to sing in french if you want to really convey an emotion through your songs.Even if It's not a language skill but more a willingness to go further than saying
"i love you and you love me,
i'd like to kiss you in the neck,
but your fucking mother is watching me
and i need to go to the cricket"
I don't care if it's not pure rock'n'roll culture as defined by Carl Perkins or Fats domino, it's french musette rock? so what? have you heard "Telecastère" ;) from Francis Cabrel's last LP? Gee it's cool and the bluesy rock sound of the guitare chorus is really good and the words are telling me something I can identify with. When rockers talk about american culture even if i understand the word i don't get the complete emotion because it's not the culture i'm born in. this is why I really like french "rock" even if i like US/UK ones as well.
C'est vrai ca pourquoi on parlerai pas en anglais sur AF si c'est tellement mieux l'anglais?
BLAME CANADA !!!!
slyooney
4194
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation : quand on est francais on ecrit en francais... sinon on est une petite bite comme les anglais et leurs jeux olympiques.!
...
Mais quand on est français d'origine étrangère alors ???
___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic
Anonyme
521397
C'est affligeant 
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
Anonyme
521397
Citation : bref l'anglais est une langue qui possède surtout l'avantage d'avoir enormément de mots courts d'une syllabe ou 2; Ca, ca aide beacoup à les plier à une mélodie. C'est le seul avantage de l'anglais pour le rock que je vois.
Tout à fait d'accord
Le saviez-vous
la langue anglaise comporte environ 60% de mots d'origine française (source: dictionnaires ethymologique et le éthylogistes-je ne suis pas sur de l'orthographe-désolé)
avec ce constat, je me demande ce que pourrai faire les républicains américains aprés cette histoire franchement minable des "freedom fries". Bannir les mots d'origine française de leur vocabulaire
JC
www.juliencarayon.com
Anonyme
521397
Citation : 60%
Va falloir un lien parce que c'est dur à croire
A part si tu comptes les mots qui sont dans la langue anglaise depuis le temps où les français "rulaient" l'Angle obtus. A ce moment là on peut en parler du français. Mais bon c'est quoi ici, une compète pour savoir qui c'est le plus fort entre la grenouille et le rumsteack ?
Sir Kouni
7722
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
>Moustache : j'avais prévenu que je caricaturais 
. Simplement, je reste persuadé que le français est beaucoup plus rigide dans son approche du vocabulaire et de la syntaxe.
Exemple : le "Dark L", comme dans Table (en anglais) : faut déjà l'entendre, et après faut le reproduire. Ou encore le "a" de Dark, justement, qui est bien différent de celui de Cat.
Y'en a quelques uns comme ça...
Après vérification, la différence n'est pas si grande : 34 phonèmes en français et 40-45 pour l'anglais.
Pour les 60%, voici une phrase anglaise :
"Yvonne sat at the banquette, in the buffet restaurant, with her suave fiancé Charles. She wore a cerise blouse on her après-ski costume. She viewed the menu and ordered blancmangé for dessert. She was no gourmet and gastronomic rendez-vous frequently gave her a migraine. As for Charles, he was suffering from a profound malaise."
. Simplement, je reste persuadé que le français est beaucoup plus rigide dans son approche du vocabulaire et de la syntaxe.Citation : j'veux bien un exemple de phonène tres difficile à prononcer en anglais pour un francais, à par "The"
Exemple : le "Dark L", comme dans Table (en anglais) : faut déjà l'entendre, et après faut le reproduire. Ou encore le "a" de Dark, justement, qui est bien différent de celui de Cat.
Y'en a quelques uns comme ça...
Après vérification, la différence n'est pas si grande : 34 phonèmes en français et 40-45 pour l'anglais.
Pour les 60%, voici une phrase anglaise :
"Yvonne sat at the banquette, in the buffet restaurant, with her suave fiancé Charles. She wore a cerise blouse on her après-ski costume. She viewed the menu and ordered blancmangé for dessert. She was no gourmet and gastronomic rendez-vous frequently gave her a migraine. As for Charles, he was suffering from a profound malaise."
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
Oui mais ces expression sont connues, et c'est pas avec ce genre d'expression que tu arrives aux 60% ;)
Citation : blancmangé for dessert
c'est quoi ?Anonyme
521397
SLT
non c'est juste un cours HS par rapport aux langues anglaises et françaises...et puis la compéte ne m'intéresse pas...
c'est pourtant vrai (prend le temps de prendre un dictionnaire et tu le constateras par toi même. j'ai fais ça et j'avais estimé en gros 50%. puis j'aivu plusieurs reportages/documentaires sur l'éthymologie qui confirmaient mon estimation : environ 60% - attention je ne me fais pas passer pour un spécialiste de l'ethymologie )
tu as surement du mal à le croire, par exemple:
- constat 1 :il y a bcp de mots français qui font parti du vocabulaire anglais qui sont courant en anglais mais totalement désuet en français .
- constat 2: y a des mots anglais issus du français mais dont leur orthographe a été modifié au cours du temps, modification plus ou moins importante.
- les 2 constats ci-dessus mais les mots ont changé de sens par rapport au français.
VOila
JC
www.juliencarayon.com
Citation : Mais bon c'est quoi ici, une compète pour savoir qui c'est le plus fort entre la grenouille et le rumsteack ?
non c'est juste un cours HS par rapport aux langues anglaises et françaises...et puis la compéte ne m'intéresse pas...
Citation : Va falloir un lien parce que c'est dur à croire
c'est pourtant vrai
(prend le temps de prendre un dictionnaire et tu le constateras par toi même. j'ai fais ça et j'avais estimé en gros 50%. puis j'aivu plusieurs reportages/documentaires sur l'éthymologie qui confirmaient mon estimation : environ 60% - attention je ne me fais pas passer pour un spécialiste de l'ethymologie )tu as surement du mal à le croire, par exemple:
- constat 1 :il y a bcp de mots français qui font parti du vocabulaire anglais qui sont courant en anglais mais totalement désuet en français .
- constat 2: y a des mots anglais issus du français mais dont leur orthographe a été modifié au cours du temps, modification plus ou moins importante.
- les 2 constats ci-dessus mais les mots ont changé de sens par rapport au français.
VOila
JC
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Anonyme
521397
slyooney
4194
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
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AlbiniRabbit
877
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
J'ai pas lu les 29 pages mais je donne mon avis quand même :
Tous les groupes n'ont pas forcément envie de concentrer leur musique sur les paroles. Hors écrire en français est plus dur que d'écrire en anglais, pour qui a un bon niveau d'anglais, car :
- On peut dire ce qu'on veut, les français sont plus exigeants sur les paroles en français que les anglais pour les paroles en anglais (rock) : Noir désir vs White Stripes ou autres par ex.
- L'anglais a beaucoup plus de diphtongues (aï, hey, how) ce qui est plus facilement musical, pour le rock.
- Moi j'aime bien quand on "cache" ou "fait deviner" ce qu'on dit, non pas à cause de mauvaises paroles (pas de Gimme Your Heart Agaiiiiiiin, Baby pliiiiiize !) mais parce que paroles en français = tout de suite moins d'importance de la part du public sur la musique "derrière".
Toutefois :
- Attention à l'accent et la grammaire 
- C'est vrai que le français a beaucoup plus de vocabulaire, et perso j'écris plus facilement donc mieux en français (rapport direct avec le texte, pas de dico), mais bon faut beaucoup de boulot pour le faire sonner sans cacher la musique et en étant naturel... Ca vaut ptet le coup... Mais j'aime bien l'anglais...
Voila donc ske jean pense
Tous les groupes n'ont pas forcément envie de concentrer leur musique sur les paroles. Hors écrire en français est plus dur que d'écrire en anglais, pour qui a un bon niveau d'anglais, car :
- On peut dire ce qu'on veut, les français sont plus exigeants sur les paroles en français que les anglais pour les paroles en anglais (rock) : Noir désir vs White Stripes ou autres par ex.
- L'anglais a beaucoup plus de diphtongues (aï, hey, how) ce qui est plus facilement musical, pour le rock.
- Moi j'aime bien quand on "cache" ou "fait deviner" ce qu'on dit, non pas à cause de mauvaises paroles (pas de Gimme Your Heart Agaiiiiiiin, Baby pliiiiiize !) mais parce que paroles en français = tout de suite moins d'importance de la part du public sur la musique "derrière".
Toutefois :
- Attention à l'accent
et la grammaire - C'est vrai que le français a beaucoup plus de vocabulaire, et perso j'écris plus facilement donc mieux en français (rapport direct avec le texte, pas de dico), mais bon faut beaucoup de boulot pour le faire sonner sans cacher la musique et en étant naturel... Ca vaut ptet le coup... Mais j'aime bien l'anglais...
Voila donc ske jean pense
Anonyme
1903
Citation : bref l'anglais est une langue qui possède surtout l'avantage d'avoir enormément de mots courts d'une syllabe ou 2; Ca, ca aide beacoup à les plier à une mélodie. C'est le seul avantage de l'anglais pour le rock que je vois.
Ce n'est pas le seul... Comme il a été rappelé plusieurs fois déjà, l'anglais possède des sonorités dans tout le laryinx, ce qui n'est pas le cas en français, où tout se passe devant, au niveau de la bouche...
D'autre part, les sons sont plus doux en anglais... Le I, le U, sont très laid en français. Il n'existe pas d'équivalent au U français en anglais et le I anglais ne se prononce presque jamais aussi durement que nous le faisons.
Enfin, il n'y absolument rien de guttural en anglais, on ne peut pas en dire autant du français.
Et ceux qui se plaignent des gens qui chantent en anglais...C'est uniquement parce qu'ils sont jaloux...
Pour utiliser la réthorique d'un contributeur actif sur ce sujet, je dirais il y a deux clans :
Ceux qui peuvent chanter en anglais et les autres...
BertiB
2578
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation : Et ceux qui se plaignent des gens qui chantent en anglais...C'est uniquement parce qu'ils sont jaloux...
la jalousie n'a rien à voir et effectivement le francais est une langue assez "fermée" au niveau son (justement les 'in' 'on' et 'an' )
il n'empeche qu'elle n'empeche absolument pas de chanter du rock ! ou disons un rock à la sauce francaise (donc avec du vin rouge de qualité dedans et pas de la mauvaise bière...)
Ceux qui chantent en anglais se croient bon en fait ce sont des tanches en anglais mais quand ils écrivent en francais c'est pire !...
en fait ce sont de nuls comrompus par l'impérialise victorien et la sauce à la menthe !Anonyme
1903
Citation : Ceux qui chantent en anglais se croient bon en fait ce sont des tanches en anglais mais quand ils écrivent en francais c'est pire !... en fait ce sont de nuls comrompus par l'impérialise victorien et la sauce à la menthe !
Pour résumer: on ne devient pas meilleur auteur parce qu'on écrit anglais ou français. C'est certain...
;)
Ceci dit, tes propos ressemblent beaucoup à de la jalousie... Tant de virulence envers autrui ne peut que cacher un manque flagrant de confiance en ses propres aptitudes.
Pour en revenir au propos, qui est plutôt, je pense, la musicalité de la langue, et son ancrage dans la culture musicale, quand tu dis qu'on peut faire du rock en français, tout dépend de sa définition du "rock".
Pour moi, les styles de musique se définissent dans une culture dont fait partie la langue. Faire de la country en français, ce serait trop bizarre.
Le genre chanté "rock" existe par l'anglais, parce que ce sont les phonèmes anglais qui ont défini le style en grand partie, car le chant joue évidemment un role primordiale, malgré la richesse ou non des textes (faut voir les premieres chansons de rock ou de blues...).
Ca marche parce qu'il y a une alchimie entre les gimmicks d'une langue et la musique que l'on construit autour... La ridicule traduction littérale apporté par l'ere yé yé en est la meilleure preuve... Depuis ça ne s'est pas arrangé, c'est juste qu'on a moins de recul. Quand j'entends les groupes de rock français, j'entends pas le groove du "rock", j'entends toujours le groove musette malgré tout.
BertiB
2578
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation : Ceci dit, tes propos ressemblent beaucoup à de la jalousie... Tant de virulence envers autrui ne peut que cacher un manque flagrant de confiance en ses propres aptitudes.
disons qu'j'm'emmerde au bureau et qu'm'on chef est anglais. En plus j'peux pas saquer les xénophobes et les anglais sont tous des sales xénophobes qui croient avoir gagné trafalgar alors que c'est napoleon qui a perdu avec panache !
voila sinon I feel good and I like the beatles much more than Maurice Chevalier. I think as well that if you're french you have to sing in french if you want to really convey an emotion through your songs.Even if It's not a language skill but more a willingness to go further than saying
"i love you and you love me,
i'd like to kiss you in the neck,
but your fucking mother is watching me
and i need to go to the cricket"
I don't care if it's not pure rock'n'roll culture as defined by Carl Perkins or Fats domino, it's french musette rock? so what? have you heard "Telecastère" ;) from Francis Cabrel's last LP? Gee it's cool and the bluesy rock sound of the guitare chorus is really good and the words are telling me something I can identify with. When rockers talk about american culture even if i understand the word i don't get the complete emotion because it's not the culture i'm born in. this is why I really like french "rock" even if i like US/UK ones as well.
C'est vrai ca pourquoi on parlerai pas en anglais sur AF si c'est tellement mieux l'anglais?
polarsun
223
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Yeah !
Polarsun - visitez http://www.polarsunmusic.com
!
Anonyme
1903
I'm not saying French Musette is bad... I'm just saying it has little to do with rock !
Well we'll have to agree to disagree I guess. This is a typical french analysis. Always seeing things at a very intellectual level. Music is about feelings, emotions, not ideas. To me, using english myrics is more a music related choice rather than a matter of lyrics and contents. If you wish to achieve certain grooves, you're gonna have a hell of a time trying to do that in french... That's what it all comes down to. That's why I understand that some artists feel compelled to write in english, because they want to achieve a certain musical atmosphere.
"Telecaster" from Cabrel may be good, I don't know. My point is not to bash French artists doing a so called french rock, they're right if they do it as they feel it. But I'm pretty sure that many "french artists" playing blues or rock songs in french did it just because they've never properly learned english in the first place. They thought they could just pop in french lyrics and that it would be the same... Well sorry but it definitely ain't !
Some have argued that it's laziness that makes one write in english. But I think it was laziness that brought the "ye ye".
Now I'm not saying it didn't bring good things. There's no good or bad way to create as long as it gives birth to something worthy. But some people don't want the "french" groove in some of their songs, and I can most definitely relate to that.
Nice lyrics btw....
Cheers!
Citation : if you're french you have to sing in french if you want to really convey an emotion through your songs.
Well we'll have to agree to disagree I guess. This is a typical french analysis. Always seeing things at a very intellectual level. Music is about feelings, emotions, not ideas. To me, using english myrics is more a music related choice rather than a matter of lyrics and contents. If you wish to achieve certain grooves, you're gonna have a hell of a time trying to do that in french... That's what it all comes down to. That's why I understand that some artists feel compelled to write in english, because they want to achieve a certain musical atmosphere.
"Telecaster" from Cabrel may be good, I don't know. My point is not to bash French artists doing a so called french rock, they're right if they do it as they feel it. But I'm pretty sure that many "french artists" playing blues or rock songs in french did it just because they've never properly learned english in the first place.
They thought they could just pop in french lyrics and that it would be the same... Well sorry but it definitely ain't ! Some have argued that it's laziness that makes one write in english. But I think it was laziness that brought the "ye ye".
Now I'm not saying it didn't bring good things. There's no good or bad way to create as long as it gives birth to something worthy. But some people don't want the "french" groove in some of their songs, and I can most definitely relate to that.
Nice lyrics btw....
Cheers!
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Anonyme
1903
Ca doit être ça...
polarsun
223
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Citation : Shut your fucking mouth uncle fucker
ferme ta putain de gueule et nike ton oncle
BLAME CANADA !!!!
Polarsun - visitez http://www.polarsunmusic.com
!
BertiB
2578
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Ouaip ! comme on dit dit en francais
"She loves you yeah yeah yeah" donne donc "Elle t'aime ouaip ouaip ouaip"
"She said yeah !" donne donc "elle t'as di ouaip"
"I say yeah yeah" donne enfin "je dis ouaip ouaip"
si ca sert a ecrire des titre comme ca l'anglais pas besoin de 40 phonème et je sais pas combien de mot de vocabulaire ....
Alors que
"Une ville s'endormait
j'en oublie le nom
sur le fleuve en amont
un coin de ciel brulait"
(rimes embrassées)
ou
"Au marché de brives lagaillarde
pour quelques bottes d'onions
quelques dizaines de gallardes
se crepaient un jour le chignon"
(rimes croisées)
ou
"mon amour est partie dans les grottes de rockamadour
"mon amour est partie dans les grottes de rockamadour (ca rime avec au dessus )
elle est si jolie
avec ses souliers vernis
et ses taches de rousseur
sur son jolie posterieur"
(rimes débiles)
non le french c'est la classe assurée dans les soirée de l'ambassadeur
"She loves you yeah yeah yeah" donne donc "Elle t'aime ouaip ouaip ouaip"
"She said yeah !" donne donc "elle t'as di ouaip"
"I say yeah yeah" donne enfin "je dis ouaip ouaip"
si ca sert a ecrire des titre comme ca l'anglais pas besoin de 40 phonème et je sais pas combien de mot de vocabulaire ....
Alors que
"Une ville s'endormait
j'en oublie le nom
sur le fleuve en amont
un coin de ciel brulait"
(rimes embrassées)
ou
"Au marché de brives lagaillarde
pour quelques bottes d'onions
quelques dizaines de gallardes
se crepaient un jour le chignon"
(rimes croisées)
ou
"mon amour est partie dans les grottes de rockamadour
"mon amour est partie dans les grottes de rockamadour (ca rime avec au dessus
)elle est si jolie
avec ses souliers vernis
et ses taches de rousseur
sur son jolie posterieur"
(rimes débiles)
non le french c'est la classe assurée dans les soirée de l'ambassadeur
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