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Sujet Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

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Sujet de la discussion Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

Citation : Ségolène Royal renonce au service civique obligatoire

Ségolène Royal a renoncé à faire figurer dans sa plate-forme présidentielle l'instauration d'un service civique obligatoire pour tous les jeunes, optant pour un service "volontaire", a annoncé vendredi le président des jeunes socialistes (MJS), Razzye Hammadi.

"Ce sera un service civique volontaire. Après débat, échange et discussion, (examen de la) faisabilité technique, il a été décidé que ce service civique serait volontaire, de six mois, faisable en plusieurs fois", a affirmé le dirigeant du MJS lors d'un point de presse.

La création d'un service civique obligatoire "pour tous les jeunes gens et toutes les jeunes filles" figure dans le projet du PS adopté par un vote des militants en juin 2006, sous le chapitre "Refonder la République".

Une proposition de loi socialiste avait même été débattue à l'Assemblée nationale dans le cadre d'une "niche" parlementaire, puis repoussée car l'UMP était hostile à un service obligatoire.

Depuis l'adoption du projet, le premier secrétaire François Hollande n'a cessé de se porter garant de son respect par le candidat du PS. A l'université d'été de La Rochelle fin août, il avait rappelé que les candidats peuvent "préciser" le projet socialiste, mais en aucun cas "le dénaturer ou le dévider, et encore moins l'oublier".

Ce revirement des socialistes "est la preuve que les débats participatifs ne sont pas là pour faire joli, ils sont là pour enrichir le projet socialiste", a estimé Razzye Hammadi.

"Nous avons toujours dit que le débat participatif nous permettait de mettre en débat le projet socialiste (...) Nous, nous ne sommes pas droits dans nos bottes, nous n'avons pas les certitudes de certains (...)", a affirmé pour sa part le porte-parole du PS, Julien Dray.

Selon le député de l'Essonne, les organisations syndicales de jeunes "ont insisté auprès de nous en disant que le caractère obligatoire pouvait peut-être amener à remettre en cause l'adhésion des jeunes au service civique, parce qu'il devenait une contrainte et que l'acte civique qu'on voulait lui donner perdait son sens".

"On ne va pas imposer de manière autoritaire les choses", a-t-il ajouté.

Razzye Hammadi a aussi fait valoir que la puissance publique n'était "pas actuellement en mesure d'accueillir 350.000 jeunes tous les six mois" et qu'elle peinait même à répondre aux demandes de service civil volontaire.

G-SWING Records
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1881

Citation : Un artisan gagnant bien sa vie sera l'exemple typique du geignard insupportable

Et il a toutes les raisons, comme les petits commerçants. Dans tout système, y'a des baiseurs et des baisés. Dans le cas précis de la valorisation du travail (plus tu bosses / plus tu prends de risques / plus le boulot est difficile physiquement ou mentalement), ils sont clairement dans la catégorie des baisés.



Citation : Entre un type qui glandouille au chaud, qui fait ses 35h et qui touche sa petite paye pas trop imposé, et un artisan à son compte justement, qui bosse 6 jours sur 7 et qui fait des devis le dimanche en en chiant comme pas possible dehors, bien sûr que si y'en a un qui est plus méritant ! Et ça se chiffre.



Selon ce que tu dis, il y a ceux qui bossent, les vrais, comme toi, et les autres qui se glandent les miches à attendre leur misère à la fin du mois.
Pour mon cas, je suis d'accord pour une chose : la misère à la fin du mois. Mais je m'en fous et je vais te dire pourquoi...

Je suis persuadé qu'il y a pleins d'exemples autres que le mien, mais c'est mon expérience qui me fait réagir.
Oui, je bosse 35h. Oui, la plupart du temps, je suis au chaud. Je travaille pour des personnes, mais des personnes en très grande majorité détruites par ce système, malade à cause de l'exclusion et de l'inégalité, pour des personnes oubliées dont tout le monde se fout.

J'ai choisi de devenir éducateur spécialisé et je sais que je n'aurais qu'une merde tous les mois et que je devrais patienter vachement plus longtemps que toi pour me payer le modulaire dont je rêve depuis des années.

Je fais avec et je me dis que j'ai choisi ce métier parceque je l'aime et ça qui me fait avancer. Je me dis aussi très souvent que c'est dur comme boulot et que je gagne pas assez en fonction de ça. Bref je pourrais aussi me considérer comme "baisé". Mais en voyant la misère d'aussi près, je me dis que c'est pire ailleurs et que je souhaiterais pas cette vie à mon pire enemi.

Par contre, ça me gonfle quand j'entends des gens se plaindrent que l'état les exploite alors qu'ils gagnent franchement pas une misère (tu gagnes combien piston?) et qui voudrait gagner encore plus, parceque son travail est trop chiant.

L'état français se libéralise de plus en plus et les elections n'ont pas l'air de vouloir changer la donne. La sécurité et l'aide sociale n'existera plus si ça continue comme ça, si ceux qui gagnent de l'argent veulent encore plus d'argent sans voir sur qui ils marchent, sur qui ils piétinnent.

Je te le souhaite vraiment pas piston, mais imagine que tu ais un accident sur un de tes chantiers et que tu ne sois plus en état de travailer. Bref que tu te retrouves par terre.

Tu serais content de savoir que toutes tes économies durement mais bien gagnées (encore mieux qu'actuellement) partent dans les frais de prises en charge hospitalier ou autres dépenses qu'un malheur peut engendrer? (et ça coute, je t'assure)

Tu parles de prendre des risques justement, alors justement prendre des risques fait que tu peux tout perdre et te retrouver dans la merde. Tout ceux que j'ai rencontré dans des foyers d'hébergement n'étaient pas les plus cons mais n'ont simplement pas eu de chances.
Ca n'arrive pas qu'aux autres...

Citation : J'ai des dizaines d'exemples ou des sous-merde de gratte papier (pas nécessairement fonctionnaires) feignant comme pas deux, prennent de haut le petit artisan parcequ'il fait une faute à tous les mots.
genre "il fallait pas sécher les cours petit sapajou". Sauf que ce type il est arrivé en France à 20ans, et qu'aujourd'hui il fait bosser 20 gars qui payeront ta retraite de glandu ! Ce gars là mérite 10 fois plus que le glandu, et tout ce qu'il reçoit c'est du mépris.



Il existera toujours des méprisants, mais si tu sais ce que tu as fait et ce que tu vaux, tes oreilles sont sensées ne pas entendre leur connerie et ta bouche est aussi sensée ne pas dire les mêmes conneries qui pointent des personnes comme moi, que beaucoup de gens considérent comme faiénant pour les raisons que tu énonces Piston.

soundcloud

1882

Citation : Je te le souhaite vraiment pas piston, mais imagine que tu ais un accident sur un de tes chantiers et que tu ne sois plus en état de travailer. Bref que tu te retrouves par terre.



Il ne faut jamais juger d'un problème collectif quand on est impliqué dedans à titre individuel!
On sait bien que l'argument préféré des tenants de la peine de mort est "et si jamais ton propre enfant..."
La peine et le désir de compensation, voire de consolation, sont immaîtrisables et peut-être bien légitimes, mais on ne construit pas collectivement là-dessus.
Il faut réfléchir à tout ceci à froid, se demander quelle société on veut, et bien comprendre que ça implique de se maîtriser sur certains sujets.

Evidemment si Piston se casse la gueule, il pourrait être amené à réviser son discours social...cependant cette révision se ferait le couteau sous la gorge, ce qui n'est pas une position confortable pour réfléchir...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

1883

Citation : Evidemment si Piston se casse la gueule, il pourrait être amené à réviser son discours social...cependant cette révision se ferait le couteau sous la gorge, ce qui n'est pas une position confortable pour réfléchir...




Comme JM sylvestre !!!

Un jour il est tombé malade , presque mort , et puis là , dans une revelation quasi mystique , il s'est dit " mais comment qui faisé les pauvres quand ils sont malades et qu' ils ont pas de sous??"

d'ailleurs , son temoignage est beau à en chialer , plus encore que du julien courbet...c'est dire!

Neanmoins , regardez aujourd'hui comme il est beau , le poil soyeux , grâce au système social de santé francais ! ainsi il peut continuer à precher OPA et obligations du haut de ces cîmes ultraliberales!

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

1884
+ 10 000!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

1885

Citation : Il faut réfléchir à tout ceci à froid, se demander quelle société on veut, et bien comprendre que ça implique de se maîtriser sur certains sujets.



Je reconnais que c'est bien mon expérience individuelle qui me fait réagir et évoquer des exemples un peu violent. Cette épée de Damoclès est surement plus sous ma tête que sur celle de Piston, mais justement j'ai l'impression que c'est pareil en réalité pour beaucoup d'entre nous, même pour ceux qui gagne suffisamment leur vie. De ce que j'ai pu constater...

Mais bon l'exemple de la peine de mort me parait éxagéré quand même...


Pour être plus soft, remattez vous "la guerre des boutons", le moment où le leader demande à tous de miser 20 francs par semaine pour le trésor commun et le problème des pauvres est mis sur la table... Je sais que c'est utopique et anachronique comme exemple (l'égalité n'existe pas et la fraternité est devenue solidarité qui est en train de disparaitre), mais je trouve ça puissant au niveau humain...

soundcloud

1886

Citation : (l'égalité n'existe pas et la fraternité est devenue solidarité qui est en train de disparaitre)


Vision pénétrante, deud!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

1887

Citation : Salut,
bah pour ma part je ne vote pas euh...depuis bientot 15ans a vrai dire ca m'rend dingue y en a pas 1 pour rattraper l'autre ...
mais je ne me plaint pas de ma situation et de ce que j'ai ou j'ai pas ...j'ai rien a enviez a personne et ma p'tite vie se porte bien...ou presque ..les aleas de la vie quoi...licenciement, boulot,decés, chomage, boulot, chomage, rmi intermitent etc etc...bref je paye mes impots comme tout le monde, quand j'en ai les moyens et si j'en paye + c'est qu'j'ai gagné +
egoiste vous allez dire ! bah che pas ..peut etre un peu c'est possible
j'ai pas le temps de m'poser la question....

moi j'propose que personne ne vote (juste pour voir)

voili voilou



reponse:

Citation : ..faut développer, là...explique-toi, c'est l'endroit.




bah tu sais j'ai pas grand chose a developper (j'suis pas assez caler...) c'est juste ce que la politique me renvoi comme image via il est vrai les medias...
je sais qu'il faudrait que je me fasse ma propre idée en m'y interessant mais franchement j'ai autre chose a faire (en restant poli) et qui sais vraiment ce qui se passe ou ne se passe pas....????? franchement !

alors oui je fais parti de ceux qui s'en foute un peu de tout ca, qui pense que de toute maniere la france sera geré quand meme...bien ou mal qu'importe!! je fais confiance aux politiques qui soit de droite ou de gauche
on a de quoi manger donc ca va....

quand j'entend les gens se plaindre de ci de là: "et j'suis pas assez payé et on veut m'enlevé la prime de charbon et j'fais greve et j'emmerde le monde....ben ca m'enerve ils n'ont qu'a changer de boulot si cela ne leur convient pas...bref on ne se safisfait jamais de ce qu'on a ....
bah pour les politiques c'est pareil (j'vois pas pourquoi ca serai different)...et un peu + et un peu plus ...
l'homme aime le pouvoir !!! sarko segolene ou ....meme combat a ce niveau là
je ne parle pas des petits sans experiences, pour ma part le danger reel viendrait plus d'eux ...manque d'experience...

la france se plaint et me gonfle a se plaindre tout le temps
mais on y est certainement mieux ici qu'ailleur (enfin je pense...)

:clin:

come groove with us

1888
Bin pour moi c'est un bon développement, qui argumente sur tous les thèmes qui amènent à douter de la politique.
Avec une mention spéciale pour celui-ci:

Citation : et qui sais vraiment ce qui se passe ou ne se passe pas....?????



C'est absolument vrai, que les politiciens gardant systématiquement sous le coude tous les sujets sensibles , on ne peut jamais discuter à fond les affaires publiques...on arrive toujours à un point où on est obligé de se taire, parce qu'on n'a pas les informations, ou qu'elles finissent par se dissoudre en querelles d'experts.

Les vrais et grands problèmes ne sont jamais sur la table...ces messieurs-dames préfèrent souvent arranger ça entre eux.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

1889

Citation : Les vrais et grands problèmes ne sont jamais sur la table


Oh que si !
Mais ils servent uniquement à alimenter les "pseudos débats" qui ne servent à rien ,sauf aux médias qui font leur beurre avec.
Et il est vrai que:

Citation : ces messieurs-dames préfèrent souvent arranger ça entre eux.

hors micros et caméras , dans des grands colloques d'ou on sort des "résolutions" qui ne débouchent sur rien non plus.
C'est pourquoi je comprend fort bien ce qu'exprime only.cool.people dans son argumentaire.

Zic et Peintures ICI Et puis Le BLOG

1890
Ouf... :fou:
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo: