Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
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JeffiX
Citation : ce qui est terrible avec la force publique, c'est qu'aucune erreur (ou faute)n'est permise, d'ailleurs, c'est vrai aussi dans d'autres professions.
quand je dis que c'est terrible, c'est dans le sens que c'est dur. en effet, aucune erreur n'est permise, et heureusement. J'avoue qu'à la relecture, ma phrase avait effectivement un double sens.
donc je suis d'accord avec ta citation
Citation : donc non, les bavures ne sont pas admissibles.
ni les abus de pouvoirs...
mais pas dans le sens où tu la tournes. Je n'ai jamais dit qu'elles étaient admissibles, tout comme chez le doc ou la sage femme dont tu parles.
Citation : oui mais l'enfant était noir et avait l'air menaçant !!!..
j'étais à peu près certain que ce genre de propos allaient être mis en avant.
donc, moi je te dis, non, les flics ne sont pas tous racistes ni antisémites.
dois je rappeler que lors du match PSG-Tel aviv , et avant qu'il n'y ait la mort du supporter, le policier s'est interposé pour sauver le supporter d'origine israélienne. La fin de cet épisode est tragique, mais le policier a tout de même démontré que tous ne sont pas des racistes.
akaen
Citation : non, les flics ne sont pas tous racistes ni antisémites.
Toi si, un peu, tu soutiens sarko.
Citation : dois je rappeler que lors du match PSG-Tel aviv , et avant qu'il n'y ait la mort du supporter, le policier s'est interposé pour sauver le supporter d'origine israélienne. La fin de cet épisode est tragique, mais le policier a tout de même démontré que tous ne sont pas des racistes.
Le policier était un homme de couleur, non ?
GrODjib
Citation : Citation : non, les flics ne sont pas tous racistes ni antisémites.
Toi si, un peu, tu soutiens sarko
Paye ton cliché


vibes
Citation : Le policier était un homme de couleur, non ?
de la meme couleur que Dieudonné
GrODjib
akaen
Citation : Tu veux dire que ceux qui soutiennent sarko sont racistes et antisemites?
J'ai parlé de raciste. Oui, je pense que dans les idées que véhiculent sarko, dans ses mots, dans sa façon de faire de la politique et de flirter systématiquement ou presque avec les idées du fn afin de séduire ses électeurs, il y a un petit quelque chose qui ressemble à du racisme.
Donc quand tu soutiens un candidat, c'est que tu partages un peu ses idées, du moins au premier tour.
Citation : de la meme couleur que Dieudonné
Anonyme
Citation :
Communiqué Odebi 08-03-07
Réaction aux explications du porte parole de Nicolas Sarkozy :
Le ministre candidat, contraint de réagir aux articles de la presse étrangère, n’assume pas ses actes.
By admin
Selon une dépêche AP [1], le porte parole de Nicolas Sarkozy , Franck Louvrier, aurait tenté de défendre l’article 44 de la Loi prévention de la délinquance, qui prétend punir de cinq ans de prison la diffusion de vidéos comportant des violences si le diffuseur n’est pas journaliste ou ne diffuse pas cette vidéo afin d’apporter des preuves à la justice.
Selon l’AP, le porte parole de Nicolas Sarkozy aurait déclaré : “A judge understands the difference between a ‘happy slapping’ video and a ‘citizen’s video’ very well,”
En pleine période électorale, Nicolas Sarkozy tente de se rattraper en se défaussant sur l’interprétation du juge. Si le juge est capable de faire cette différence si facilement, il est pour le moins étonnant que le gouvernement et la majorité parlementaire n’aient pas été capables de la faire dans la loi qu’ils ont écrite.
De deux choses l’une : soit effectivement le ministre de l’intérieur et la majorité parlementaire n’ont pas été capables d’écrire clairement cette loi, soit ils savaient au contraire parfaitement ce qu’ils faisaient.
La ligue Odebi estime la deuxième solution plus probable, pour les faits suivants :
Fait : l’article 44 de la loi indique :”Est constitutif d’un acte de complicité des atteintes volontaires à l’intégrité de la personne prévues par les articles 222-1 à 222-14-1 et 222-23 à 222-31 et est puni des peines prévues par ces articles le fait d’enregistrer sciemment, par quelque moyen que ce soit, sur tout support que ce soit, des images relatives à la commission de ces infractions.
« Le fait de diffuser l’enregistrement de telles images est puni de cinq ans d’emprisonnement et de 75 000 € d’amende.”[2]
Fait : rentre donc dans la liste des critères définis l’article 222-13 du Code Pénal : “Les violences ayant entraîné une incapacité de travail inférieure ou égale à huit jours ou n’ayant entraîné aucune incapacité de travail sont punies de trois ans d’emprisonnement et de 45000 euros d’amende lorsqu’elles sont commises :
[…]
7º Par une personne dépositaire de l’autorité publique ou chargée d’une mission de service public dans l’exercice ou à l’occasion de l’exercice de ses fonctions ou de sa mission ;”[3]. La même remarque vaut pour le 222-12.
La Loi indique donc clairement que la diffusion d’images de violences policières peut être punie de cinq ans de prison.
A moins que Nicolas Sarkozy ait volontairement laissé le 222-13 7° dans sa loi en prévision du cas où des CRS potaches auraient décidé de s’adonner aux joies du happy slapping?
Nicolas Sarkozy peut dire ce qu’il veut, cela n’effacera pas ce que sa loi dit, et la défense qu’il a choisi d’adopter, qui consiste à se défausser sur le juge, montre qu’il n’assume pas ses actes.
D’autre part, Franck Louvrier aurait précisé : “A journalist is a journalist; a citizen is a citizen”: La Ligue considère que la différence de liberté d’informer que la loi Sarkozy établit entre les journalistes et les citoyens est contraire aux valeurs les plus fondamentales de la République française.
On aura tout vu et entendu
Head Minerve
Même chez ses électeurs, tous n'ont pas le vice de Sarko, tous ne sont pas des racistes cachés derrière une image de victime.
vibes
non seulement ils se croient tout permis, mais en plus ils se permettent tout
akaen
Citation : tu accorderas que faire le lien flic=pro-sarko est un peu facile hein...
Ou as tu vu que je faisais ce lien ?
Je m'adressais à Jeffix (qui est gendarme).
Bien au contraire, les policiers et gendarmes sont loin de tous soutenir sarko, et bien heureusement je serais tenté de dire..
Head Minerve
Citation : Toi si, un peu, tu soutiens sarko.
J'invente rien.
akaen
Head Minerve
akaen
Head Minerve
akaen
Citation : je pense que quand t'es flic ou gendarme, t'as pas la même vision de la France car pas le même quotidien
Là, nous sommes d'accord.
Anonyme
Citation : Déçus par l'évolution du PS, d'anciens militants socialistes se réunissaient hier soir autour de Brice Hortefeux, fidèle du président de l'UMP.
DEVANT les Bains-Douches, hier en fin de journée, on ne trouvait pas les habitués de la boîte de nuit parisienne, mais un public de quelque deux cents personnes de gauche venus écouter le plus proche ami de Nicolas Sarkozy, le ministre délégué aux Collectivités territoriales, Brice Hortefeux. À l'entrée, un dossier de presse de l'association La Diagonale reprend les déclarations «pro-Sarko» de quelques célébrités de gauche, de Max Gallo à Jacques Attali, Bernard Tapie ou Georgina Dufoix.
Mais dans la salle, pas de vedettes, en dehors de Véronique Vasseur, ancienne infirmière à la prison de la santé, connue pour son combat contre l'enfer carcéral. «La gauche monopolise une bien-pensance qui commence à être très pesante. Quand j'annonce que je suis pour Nicolas Sarkozy, je suis traitée de réac ou de facho, et j'en ai marre», s'est-elle exclamée. Car c'était la question de ce début de soirée : «Peut-on être de gauche et sarkozyste ?» La réponse ne faisait guère de doute à entendre le témoignage des professeurs d'université ou des anciens technos passés par les cabinets ministériels socialistes ou chevènementistes dans les vingt dernières années.
Ouvertures progressistes
Thierry Couderc, actuel directeur de cabinet de Brice Hortefeux, a été l'un des facilitateurs de ce nouveau cercle des sarkozystes de gauche : «Il y a bien eu, en son temps, les gaullistes de gauche, de Léo Hamon à René Capitan», explique-t-il. Il fut, au début des années 1990, le directeur de cabinet de Kofi Yamgnane, dans le gouvernement socialiste d'Edith Cresson. Il se défend pourtant d'avoir été un rabatteur au service des ambitions du président de l'UMP. Personne, à vrai dire, ne semble gêné à l'idée d'être «récupéré». Bien au contraire. Philippe Sauvannet, magistrat administratif, ancien secrétaire fédéral de la fédération socialiste de l'Allier, est un autre animateur de La Diagonale. Il ne tarit pas d'éloges à l'égard de Nicolas Sarkozy, louant son «pragmatisme et son courage». Cet ancien militant du Parti socialiste se dit intéressé par les ouvertures progressistes de Nicolas Sarkozy sur «la double peine, la discrimination positive, la place des femmes, l'ouverture sur les droits des homosexuels». «Il a demandé à Luc Ferry un rapport sur l'homoparentalité et l'adoption et à Arno Klarsfeld d'être le médiateur pour les expulsions des sans-papiers, ce sont des signes positifs», estime à son tour Patrick Rajoelina, professeur de droit européen et ancien rocardien, qui a quitté le PS en 1994.
S'avouant surpris par ces éloges inattendus, Brice Hortefeux a résumé son sarkozysme : «Nicolas Sarkozy n'est pas réductible à une idéologie. Quand vous dîtes que le sarkozysme transcende les clivages, cela me paraît une bonne définition», a-t-il conclu, ravi.
Sur sa lancée, l'association compte convertir de nouvelles ouailles. Des antennes ont été installées en Bretagne, en Alsace et en Poitou-Charente. Sur la liste des prochains invités, le blairiste Jean-Marie Bockel, maire PS de Mulhouse, ou encore Bernard Tapie.
https://www.lefigaro.fr/france/20060704.FIG000000059_la_nouvelle_famille_des_sarkozystes_de_gauche.html
Anonyme
http://www.liberation.fr/rebonds/239678.FR.php
Citation : Si quelqu'un est aujourd'hui porteur du mouvement et du progrès sur l'échiquier politique, c'est bien Nicolas Sarkozy !
Spartacus + Hannibal = Hibernatus
Par LA DIAGONALE
QUOTIDIEN : vendredi 9 mars 2007
LA DIAGONALE le mouvement des sarkozystes de gauche et progressistes.
Sous le nom de Spartacus, de hauts fonctionnaires socialistes expliquaient récemment pourquoi ils appelaient à voter Bayrou. La semaine suivante, Libération ouvrait ses colonnes à Hannibal, un groupe de hauts fonctionnaires socialistes convertis au ségolénisme... L'existence de ces deux collectifs révèle la double imposture de cette campagne : certains nous expliquent que la Providence de la République en danger viendrait de la bonne vieille démocratie chrétienne incarnée par un François Bayrou flambant neuf, tandis que, pour d'autres, le Parti socialiste aurait enfin «fait sa mue» !
Non le PS n'a pas changé : il voulait «changer la vie», mais il n'a pas vu que c'est la vie qui a changé. Son seul avatar a été celui d'un verrouillage par la candidate et son compagnon comme premier secrétaire, la vieille horde pachydermique n'y voyant que du feu... Réunis au sein de la Diagonale, nous avons longtemps voté et parfois même travaillé pour des gouvernements ou élus socialistes. Malheureusement, nous avons aussi constaté que la gauche tout entière a tenu de moins en moins ses promesses et qu'aucune des familles qui la composent n'incarne, aujourd'hui, le renouveau. A notre plus grand regret, les partis de gauche sont devenus les conservateurs du musée des acquis sociaux à un moment où l'on réalise enfin que prendre encore un peu plus pour soi aboutit inévitablement à l'écroulement du système dans son ensemble. Le montant de la dette est certes préoccupant, mais ce qui l'est davantage est l'autre faillite : la mise à l'écart de notre pays sur la scène internationale aussi bien en termes de compétitivité économique que de rayonnement culturel.
Oui, le changement et le progrès ont désormais changé de camp. Ils ne se sont pas pour autant déplacés du côté de François Bayrou, ce vieux routier de la politique. Derrière le message, il y a la réalité : Bayrou a beau vouloir paraître, selon l'expression de Laurent Joffrin, comme un centriste «carré», le centre qu'il incarne n'a jamais été la solution dans la mesure où aucun des changements décisifs que notre pays a connus n'a résulté du consensus mou.
Les difficultés de Romano Prodi le démontrent : aucune rupture sérieuse ne saurait intervenir par petites touches consensuelles, parce que tout projet a besoin de souffle pour être animé d'un grand dessein, de courage politique pour être mis en oeuvre et d'une cohérence déterminée pour réussir.
Si quelqu'un est aujourd'hui porteur du mouvement et du progrès sur l'échiquier politique, c'est bien Nicolas Sarkozy !
Nous pensons qu'aujourd'hui, Nicolas Sarkozy est le seul homme à se positionner sur la rupture et à vouloir moderniser notre pays. Loin de l'idée de rejoindre l'UMP, nous nous déclarons ouverts à sa méthode qui s'illustre par sa grande capacité d'écoute, sa modernité et son volontarisme. Nicolas Sarkozy ouvre de nouvelles pistes par-delà les clivages. Certains sont sensibles à sa capacité à maîtriser l'ordre public et à combattre la première des injustices sociales qu'est l'insécurité. D'autres apprécient son goût pour la méritocratie républicaine à travers la culture du travail et la relance de l'ascenseur social grâce à la discrimination positive. D'autres, encore, ont apprécié la suppression de la double peine ou sa prise de position personnelle en faveur du droit de vote aux municipales des étrangers.
Tandis que certains sont attentifs à la place nouvelle que Nicolas Sarkozy reconnaît aux femmes, d'autres retiennent ses idées neuves sur divers thèmes de société, qu'il s'agisse des prisons, des homosexuels ou de ses prises de position ouvertes sur des rave parties contre lesquelles un ministre de l'Intérieur socialiste préférait envoyer les CRS... Sur ces nombreux sujets de société, Nicolas Sarkozy a non seulement pris son propre camp à contre-pied mais a aussi décidé ou proposé ce que la gauche au pouvoir n'avait jamais imaginé ou osé mettre en oeuvre.
La différence entre Nicolas Sarkozy et Ségolène Royal est finalement assez nette. Il existe même une opposition philosophique profonde entre le concept d'ordre juste, par essence porteur d'une dimension moralisante (camps militaires pour jeunes délinquants, virage électoraliste vers les homosexuels...) et la politique de défense d'un ordre public qui, comme le prône Nicolas Sarkozy, laisse la liberté s'épanouir dans la seule limite de celle d'autrui.
Préférant le pragmatisme à l'idéologie, la modernité à la fatalité et l'initiative à l'immobilisme, nous sommes persuadés que Nicolas Sarkozy est, aujourd'hui, le seul responsable politique capable de proposer, à travers un projet plus qu'un programme, une France différente, une France... qui change la vie de ses compatriotes, retrouve une place de choix sur l'échiquier mondial... et fasse quand même un peu rêver, comme ce fut le cas sous de Gaulle et Mitterrand.
Ne nous y trompons pas, Hannibal + Spartacus = Hibernatus. Le mouvement et le progrès ne sont plus socialistes et ne seront jamais centristes. Ils sont aujourd'hui incarnés par un homme qui a démontré une forte capacité à s'affranchir de son camp pour imaginer un projet dans lequel la gauche oui, la gauche parvient aussi à se retrouver.
Poussin du Ciel
Citation : je pense que quand t'es flic ou gendarme, t'as pas la même vision de la France car pas le même quotidien
Je dirais même plus qu'on a tous une vision différente, du monde, de la France...JeffiX
Citation : La ligue Odebi
c'est ceux qui protège les droits de l'ADSL????
Hamilton
Citation : ça c'est du discours malsain.
il y a des métiers où tu n'as pas le droit à la faute.
médecin par exemple.
personne ne remercie ou félicite le médecin qui a bien bossé.
on le paye, c'est son boulot.
mais dès que ça merde, il y a bcp de gens qui font un procès.
flic c'est pareil.
les garants de la morale officielle doivent être moraux.
sinon la loi est décrédibilisée et on ne se sent pas tenu de la respecter si elle est imposée, avec des forces de cohercition légales et autorisées, par des gens qui pourraient ne pas être exemplaires de temps en temps... au nom de la nature humaine ou des bons résultats habituels.
imagine une sage-femme qui bosserait super bien... mais une fois par an elle pêterait un plomb et piétinerait un nouveau-né à coups de lattes dans la gueule !!!
tu n'accepterais pas ce genre d'excuses (oui mais elle a accouché très bien plein d'enfants et on n'en parle jamais !... oui mais elle était fatiguée !... oui mais l'enfant était noir et avait l'air menaçant !!!...).
donc non, les bavures ne sont pas admissibles.
ni les abus de pouvoirs...
le druide, je suis entierement d'accord avec toi, ce que je voulais dire c'est que les journalistes comme la grande partie du peuple crache volontier sur la police c'est tout...
Après je condamne autant que toi les abus de pouvoir et autres bavures...
Jules Joffrin
Pov Gabou
Citation :
mais c'est idiot ce truc.. en gros le gars doit quasi être francais avant de venir en france. Si ils faisaient la même chose en allemagne j'aurai jamais pu m'y installer... ayant fait en plus anglais/espagnol à l'école
C'est clairement debile, en effet. Je crois que la plupart des gens qui ont de la famille d'origine non francaises, ca doit un peu les choquer, ce genre de trucs. Typiquement, elle parlait pas un mot de Francais lorsqu'elle est venue en France.
Citation :
Des militants socialistes se rallient à Sarkozy, c'est bien le signe que la modernité et le progrès sont du coté du candidat de l'UMP:
Ce qui se verifie tres facilement en voyant la liste des gens qui le soutiennent, des gens vraiment bien, comme on en manque en politique: G. Dufoix, B. Tapie, Hortefeux. Vraiment des gens biens
L'argument de la gauche archaique, c'est vraiment le cliche de base, en plus... Ces textes (comme ceux qui soutenaient Bayrou, parus dans Libe), je crois que c'est surtout la preuve qu'ils sont totalement deconnectes de la realite.
_d j a n g o
Citation : Des militants socialistes se rallient à Sarkozy, c'est bien le signe que la modernité et le progrès sont du coté du candidat de l'UMP
Ou que des gens renoncent à leurs idées politiques par pure mysoginie. Ils auraient soutenu n'eimporte quel connard, de Lang à DSK... pff
Résultats du questionnaire écolo :
_d j a n g o
Citation : Oui, je pense que dans les idées que véhiculent sarko, dans ses mots, dans sa façon de faire de la politique et de flirter systématiquement ou presque avec les idées du fn afin de séduire ses électeurs, il y a un petit quelque chose qui ressemble à du racisme.
Ah oui, le coup du ministere de l'immigration et de l'identitée nationale... ouah, ça fleure bon l'air de Vichy
D'ailleurs, c'est pas une bêtise stratégique ? d'aller vers les extremes au moment ou il perd des voix au centre ? A mon avis, Bayrou se leche les babines.
Citation : Je dirais même plus qu'on a tous une vision différente, du monde, de la France...
Je dirais même plus. On a tous des représentations différentes, du monde, de la France...
Résultats du questionnaire écolo :
Anonyme
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....
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