Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
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VFred
Citation : le peu perspicace Mr Joffrin
Agentcarotte
Negraval
vcasino
Citation : Bon revenons au sujet : pour qui on vote aux présidentielles...
CHERCHES EN TOI, JULES JOFFRIN !!!!!
oryjen
Citation : Oryjen ?
Citation : les soit-disant victimes sont consentantes et satisfaites.
Moi, je voulais!"
Il faut pousser ce raisonnement plus loin et aller jusqu'à conclure que les victimes consentantes, consentent aux, et désirent ardemment, les conditions d'existence invivables qui se profilent pour dans moins longtemps que prévu.
Quand j'étais gosse, j'ai assisté aux premières prises de position en faveur de la prudence dans l'exploitation des ressources naturelles, le rejets de toxiques, etc...
On disait alors qu'il fallait absolument penser aux générations futures, leur laisser un héritage exploitable et viable, etc...
Mais en trente ans, tout est allé beaucoup plus vite qu'on ne le pensait, et ceux qui ont préféré l'amélioration de l'équipement domestique sous prétexte que c'était pas pour demain, vont bientôt prendre en pleine poire et en personne les effets de leur conduite.
Tout est lié: aucun politique ne peut promettre en même temps l'augmentation du pouvoir d'achat et un avenir pour les générations futures.
Il est vrai aussi que pour ce gros tas d'incompétents abouliques, il est plus facile de surfer sur la vague du cataclysme à venir (en essayant d'inciter les "victimes" à regarder ailleurs), que de faire leur boulot en prenant tout de suite les seules décisions raisonnables (mais impopulaires).
Ce qui se passe tout simplement, c'est qu'on en est arrivé politiquement à un tel degré de clientélisme, qu'il est absolument impossible de prendre ces décisions. Cette attitude est devenue constitutive du système.
...
...A moins qu'il n'en ait jamais été autrement, ce que je crois presque...
Alors, qui sont les "victimes"? A quoi "consentent"-elles?
Citation : Sans parler du fait que la société telle qu'elle est convient parfaitement à bcp
Tout à fait normal. On trouve dans un Lucky Luke dont j'ai oublié le titre une définition de la politique sans doute empruntée ailleurs:
"La politique est l'art d'empêcher les électeurs de se mêler de ce qui les regarde".
C'est aussi l'art de crier au feu et d'accourir juste après déguisé en pompier.
Les conditions économiques aliénantes tendent à mener aux gens une vie psychologiquement si dure qu'ils en sont réduits à abdiquer leur responsabilité et leur autonomie naturelles.
Là-dessus Zorro se pointe en expliquant que le bonheur passe par l'accumulation des possessions (le sacro-saint "pouvoir d'achat", sésame universel de toute candidature qui se respecte), qui elle même est fonction des performances économiques.
Réponse unanime (ou presque):"Haaaaa, merci Bonux! Heureusement qu'on vit dans ce contexte-là, sinon qu'est-ce que ce serait!"
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Jules Joffrin
Negraval
oryjen
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
pistonpistache
je reviens en arrière désolé.
Parce que des je me demande à quoi sers l'ISF puisque visiblement (je l'ai appris ici, j'ai été voir ailleurs et ça l'air assez répandu comme constat) ça sert pas pas à grand chose, on me répond mais t'as vu y'a des pauvres en France (quel audace dans l'argumentaire), de quand je pose la question pour qui je dois voter, on me répond qu'une quête intérieure m'en dédouanera la conscience. J'avoue plus trop savoir ou aller, ni même comment me faire comprendre.
Assez marrant, je rejoins orygen la dessus, a quel point le conditionnement politique intervient dans sa globalité. Je passe pour un mec très à droite je pense dans ce thread parce que j'ai un doute sur l'utilité de l'ISF, ou de la nécessité de payer plus cher des entreprises que la réalité du service qu'elles rende. Maintenant je passe parfois pour un gauchiste quand je m'offusque de la méthode sarko et 200 flics qui jouent les cow boy dans les cités, ou quand je demande pourquoi bon dieu inventer le CPE.
Il faut que je sois dans un des deux partis et et qu'en prenant parti, comme dirait Jules, je renonce à nombre de mes autres convictions.
Pas d'accord.
Je vais peut être faire ma quête intérieure. J'avais déjà pas voté ni au premier, ni au deuxième tour des dernières présidentielles (la seule élection depuis que j'ai 18 ans à laquelle je n'ai pas participé), j'avoue continuer à rester perplexe sur celle là.
Je continuerais de voter aux européennes, législative et communales comme j'ai toujours fait, ça me parle plus.
Jules Joffrin
Citation : je me demande à quoi sers l'ISF puisque visiblement (je l'ai appris ici, j'ai été voir ailleurs et ça l'air assez répandu comme constat) ça sert pas pas à grand chose
ça rapporte juste 2 milliards et demi d'euros.
Anonyme
pistonpistache
Jules Joffrin
Jules Joffrin
Citation : L'écologiste Waechter s'effacera si Nicolas Hulot décide d'être candidat
pistonpistache
Negraval
pistonpistache
En tout cas, y'a plus d'insécurité en France, me voilà tout rassuré.
Anonyme
Citation : En tout cas, y'a plus d'insécurité en France, me voilà tout rassuré.
Ha ben je vais pouvoir sortir ce soir alors!
Negraval
pistonpistache
2007 N importe quoi pour l'instant.
2002 la sécurité.
1995 La fracture sociale ?
1988 ??
1981 ??
Anonyme
Citation : Tout à fait normal. On trouve dans un Lucky Luke dont j'ai oublié le titre une définition de la politique sans doute empruntée ailleurs:
"La politique est l'art d'empêcher les électeurs de se mêler de ce qui les regarde".
[quote]
Roh merde, c'est pas possible de raconter des conneries pareilles.
Ca pourrait etre comme de dire que les jambes, ça sert à se casser la gueule de plus haut.
Je ne comprend pas que l'on puisse gueuler contre quelque chose sans creer d'alternative.
[quote]J'aime bien voir poindre le genre de question que tu poses dans un débat politique, parce qu'il me semble que la politique devrait automatiquement y renvoyer...or c'est trop rarement le cas: on reste sur de supposés "acquis", et on tourne sans fin à l'intérieur du conditionnement, qui ne propose aucune vraie solution. La vérité est sans doute que nos "trouveurs de solutions patentés" font semblant d'en chercher.
Ok, là dessus totalement d'accord. Y a t il une vraie solution ?
Ton si cher conditionnement, n'est il pas la condition de construction de l'homme ?
C'est comme la zique, le propre de l'artiste est de se défaire d'un conditionnement, pour recreer d'autres valeurs.
Mais ces valeurs, si elles sont suivies par d'autres redeviennent de bonnes morales...
Bref, tant que tu ne m'expliques pas une alternative, ton discours se réduit à la contestation, mais pas à la construction.
Et ça, ça me gène.
Anonyme
par contre pour les fantaisistes 2 milliards d'euros aucune source n'a été citée !...
et payer l'isf quand t'as juste la retraite des vieux et que t'as le malheur d'habiter dans la maison de ta famille depuis des générations sur l'ile de ré, et que soudain tu payes l'isf juste parce que d'autres ont décidé brutalement que ta baraque vaut cher !... non je ne le souhaiterais pas.
et celui qui dit t'as qu'à vendre et aller à l'hospice... je lui souhaite juste une balle dans le genou !
Alceste Floupe
http://itunes.apple.com/fr/artist/s.t./id48463807 + http://nicolasreau.bandcamp.com/
pistonpistache
La dernière fois c'est que j'avais fait de façon. Y'a que son parti de vieux qui avait eu la délicatesse de mettre des idées dans son programe.
Je suis con jusqu'au bout, je vote au programe. Parcequ'entre le mon saint michel et le petit agneau dans la bergerie, j'entend rien d'interessant.
Alceste Floupe
En 2002, j'ai aussi voté pour lui au 1er tour.
http://itunes.apple.com/fr/artist/s.t./id48463807 + http://nicolasreau.bandcamp.com/
Anonyme
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....
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