Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
- 20 569 réponses
- 222 participants
- 292 365 vues
- 166 followers
Afficher le sujet de la discussion
tu peux préciser s'il te plait...surtout pour le coup du bisounours...tu regarderais pas un peu trop les guignols?
ah! ca faisait longtemps!
Anonyme
521397
Joffrin !...
si tes arguments valent ceux concernant l'impots !
tu confonds allègrement chiffre d'affaire et bénéfice !!!
si tes arguments valent ceux concernant l'impots !
tu confonds allègrement chiffre d'affaire et bénéfice !!!
Hamilton
3909
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation : Bayrou c'est ni fait ni à faire pour moi. Il essaie de se poser en solution alternative mais finalement à trop serpenter il finit par se contredire et paraître bien bisounours.
tu peux préciser s'il te plait...surtout pour le coup du bisounours...tu regarderais pas un peu trop les guignols?
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
khaledo
9403
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Hamilton
Non je ne regarde que très peu la TV surtout qu'ici nous n'avons que 2 chaines locales et canal+ alors bon...
Non en l'occurence j'ai regardé l'émission de Christine Okrent - France Europe Express - avec Bayrou en invité principal. Au départ je trouvais très intéressants les idées et concepts généraux qu'il développait.
Et puis ensuite, je trouve qu'il se perdait, on restait sur des grandes idées, des principes, l'union nationale mais les propositions restaient vagues et en faible nombre. La mise en application restait vague.
J'avais l'impression de voir quelqu'un qui voulait contenter tout le monde et qui essayait de ratisser à droite et à gauche tant et si bien que parfois on arrivait presque à des contradictions.
Apparemment le lien de Jules donne accès à ses propositions, il faudra que j'y jète un oeil...
Sans compter que je partage un peu l'avis d'Arnaud Montebourg qui disait que "Bayrou veut piller des voix de gauche pour apporter des solutions de droite".
Le risque serait de plus qu'ensuite la seule véritable alternance résiderait alors dans les extrêmes.
Et puis je ne sais pas, mais je ne lui trouve aucun charisme et il n'a pas la carrure. Mais ça c'est totalement subjectif, je l'avoue, quoi que fondé sur des observations.
Oryjen, encore une fois c'est intéressant ce que tu racontes, et je pense que chacun de nous partage ton avis au moins en partie, comme l'a dit Jules. Mais le problème, encore une fois, c'est qu'il faudrait une prise de conscience nationale voire mondiale, un élan contestataire planétaire.
Ta conception des choses ne sert à rien dans le concret. Elle ne fait rien avancer si ce n'est ta propre satisfaction personnelle d'être en accord avec ce que tu penses.
Malheureusement, le reste de la popualtion va voter et va élire une personne à la tête du pays. Cette même personne va t'imposer ses choix et ses lignes de conduite qui modèleront et interviendront sur ta vie de tous les jours, sur celle de tes enfants, etc... Alors comment faire?
Non je ne regarde que très peu la TV surtout qu'ici nous n'avons que 2 chaines locales et canal+ alors bon...
Non en l'occurence j'ai regardé l'émission de Christine Okrent - France Europe Express - avec Bayrou en invité principal. Au départ je trouvais très intéressants les idées et concepts généraux qu'il développait.
Et puis ensuite, je trouve qu'il se perdait, on restait sur des grandes idées, des principes, l'union nationale mais les propositions restaient vagues et en faible nombre. La mise en application restait vague.
J'avais l'impression de voir quelqu'un qui voulait contenter tout le monde et qui essayait de ratisser à droite et à gauche tant et si bien que parfois on arrivait presque à des contradictions.
Apparemment le lien de Jules donne accès à ses propositions, il faudra que j'y jète un oeil...
Sans compter que je partage un peu l'avis d'Arnaud Montebourg qui disait que "Bayrou veut piller des voix de gauche pour apporter des solutions de droite".
Le risque serait de plus qu'ensuite la seule véritable alternance résiderait alors dans les extrêmes.
Et puis je ne sais pas, mais je ne lui trouve aucun charisme et il n'a pas la carrure. Mais ça c'est totalement subjectif, je l'avoue, quoi que fondé sur des observations.
Oryjen, encore une fois c'est intéressant ce que tu racontes, et je pense que chacun de nous partage ton avis au moins en partie, comme l'a dit Jules. Mais le problème, encore une fois, c'est qu'il faudrait une prise de conscience nationale voire mondiale, un élan contestataire planétaire.
Ta conception des choses ne sert à rien dans le concret. Elle ne fait rien avancer si ce n'est ta propre satisfaction personnelle d'être en accord avec ce que tu penses.
Malheureusement, le reste de la popualtion va voter et va élire une personne à la tête du pays. Cette même personne va t'imposer ses choix et ses lignes de conduite qui modèleront et interviendront sur ta vie de tous les jours, sur celle de tes enfants, etc... Alors comment faire?
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
pistonpistache
17990
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Khal -> c'était de moi le lien. Jules c'est un bout en train qui met des liens des candidats les plus chelous.
ça peut t'interesser y'a untruc sur la nuvelle caledonie. J'ai pensé à toi alors j'en ai lu une partie. C'est très chevenementiste dans l'esprit.
ça peut t'interesser y'a untruc sur la nuvelle caledonie. J'ai pensé à toi alors j'en ai lu une partie. C'est très chevenementiste dans l'esprit.
Hors sujet : sinon je sors du lalibella là, on a eu un couple de vieux complétement bourrés qui nous a fait une scène d'anthologie, a base d'insulte du genre "petit merdeux de radin" et "pétasse de merde de sale juive".
Ce que j'en dit, c'est que même le 10ème c'est mieux fréquenté que le 18ème. 
Anonyme
521397
Khaledo > Montebourg il fait ce qu'il peut pour ratisser pour Ségolène aussi 
Ce qui m'énerve (je dis pas ça pour toi forcément), c'est les gens qui critiquent l'idée du centrisme sous prétexte que "le juste milieu c'est foireux, c'est juste faire un montage hétérogène casse-gueule". Je l'entends assez régulièrement. C'est quoi ces idées ? Quand je m'imagine ce que je ferais si j'étais président, je pense à des idées, certaines sociales, d'autres libérales (dans le sens noble du terme, si si, y'en a un), mais jamais en terme de positionnement droite/gauche. Je sais bien qu'une grande partie de ce que nous sommes se prélasse dans le binaire, mais faudrait sortir de ce fonctionnement. De plus, ce clivage fait qu'on assiste à des programmes aberrants tels que celui de Fabius, qui fait de la gauche à gauche pour faire de la gauche : on voit bien que ce ne sont plus des idées censées être utiles, mais bien une étiquette marketing. Je sais bien aussi que la notion de droite ou gauche est pratique dans la conversation, mais de la à servir de carcan à une politique, bof...
My 2 cents, comme dirait N6.
Ce qui m'énerve (je dis pas ça pour toi forcément), c'est les gens qui critiquent l'idée du centrisme sous prétexte que "le juste milieu c'est foireux, c'est juste faire un montage hétérogène casse-gueule". Je l'entends assez régulièrement. C'est quoi ces idées ? Quand je m'imagine ce que je ferais si j'étais président, je pense à des idées, certaines sociales, d'autres libérales (dans le sens noble du terme, si si, y'en a un), mais jamais en terme de positionnement droite/gauche. Je sais bien qu'une grande partie de ce que nous sommes se prélasse dans le binaire, mais faudrait sortir de ce fonctionnement. De plus, ce clivage fait qu'on assiste à des programmes aberrants tels que celui de Fabius, qui fait de la gauche à gauche pour faire de la gauche : on voit bien que ce ne sont plus des idées censées être utiles, mais bien une étiquette marketing. Je sais bien aussi que la notion de droite ou gauche est pratique dans la conversation, mais de la à servir de carcan à une politique, bof...
My 2 cents, comme dirait N6.
Anonyme
521397
cécile fion
2075
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
Agreed. But still, I'm fed up with the bicephalus monster called Segosarko, I can't stand it. Not that Mr. PhatEars is the grand saviour of the Smelly Cheese Land, but I want to believe (yes, that's the whole fucking point in electioneering) that he is able to drive a centrist gov within the present system, without getting to much stuck by internal gastric filthy despicable combats de coqs. 
cécile fion
2075
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
deud
2613
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Jules > Trop dur de se taper tout le topic, j'ai pas assez d'UPSA...tant pis j'te crois...Pour ton blog, bin j'ai commencé et ça à l'air bien sympa, à plus pour des commentaires donc ;) 
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Coucou Monsieur Joffrin, c'est encore moi. J'ai réfléchi à ceci:
D'abord tu m'excuseras d'avoir rajouté le "r" manquant à "religieux", mais pour la clarté de l'exposé
ça me paraissait préférable, et d'autre part sans r ça fait un peu la vigie des pi'ates dans Astérix.
Bon en fait c'était tout réfléchi mais ce matin j'avais pas le temps de répondre, paskeu je devais partir au boulot.
On peut parler morale sans parler religion. Qui n'est pas d'accord pour trouver mauvais et vain le désir de dominer ses semblables? Le désir de décider pour autrui du bien et du mal? Autrui est-il un gros nul incapable de discernement, incapable de se poser un jour les questions que moi je me pose? Incapable de trouver lui-même ses propres réponses?
Autrui a-t-il donc moins de dignité que moi?
Penser ainsi est mauvais pour la collectivité, et vain pour ma propre clairvoyance et mon propre développement.
Je voudrais ajouter que je confonds volontiers ce qui est mauvais et ce qui ne cadre pas avec l'ordre général des choses.
Supposer le bon sens, l'intelligence, l'aptitude à s'occuper avec compétence de ses propres affaires, si mal répartie qu'elle aurait éclos dans ma personne à moi et pas celle des autres, est pour moi contraire à l'ordre général des choses tel que je le comprends.
Les atomes d'hydrogène se sont-ils concentrés à certains endroits privilégiés de l'univers?
Tout centrisme (ego-, anthropo-, géo-, etc...) est un signe de stupidité, et donc, sans du tout parler religion, je trouve ça à la fois vain et mauvais.
Dites, Lefuneste, seriez-vous par hasard parent avec cet individu?
http://www.homme-moderne.org/plpl/n24/p8.html
Citation : Encore que de parler de "mauvais" et de "vain" relève aussi du religieux, et donc du conditionnement.
D'abord tu m'excuseras d'avoir rajouté le "r" manquant à "religieux", mais pour la clarté de l'exposé
ça me paraissait préférable, et d'autre part sans r ça fait un peu la vigie des pi'ates dans Astérix.Bon en fait c'était tout réfléchi mais ce matin j'avais pas le temps de répondre, paskeu je devais partir au boulot.
On peut parler morale sans parler religion. Qui n'est pas d'accord pour trouver mauvais et vain le désir de dominer ses semblables? Le désir de décider pour autrui du bien et du mal? Autrui est-il un gros nul incapable de discernement, incapable de se poser un jour les questions que moi je me pose? Incapable de trouver lui-même ses propres réponses?
Autrui a-t-il donc moins de dignité que moi?
Penser ainsi est mauvais pour la collectivité, et vain pour ma propre clairvoyance et mon propre développement.
Je voudrais ajouter que je confonds volontiers ce qui est mauvais et ce qui ne cadre pas avec l'ordre général des choses.
Supposer le bon sens, l'intelligence, l'aptitude à s'occuper avec compétence de ses propres affaires, si mal répartie qu'elle aurait éclos dans ma personne à moi et pas celle des autres, est pour moi contraire à l'ordre général des choses tel que je le comprends.
Les atomes d'hydrogène se sont-ils concentrés à certains endroits privilégiés de l'univers?
Tout centrisme (ego-, anthropo-, géo-, etc...) est un signe de stupidité, et donc, sans du tout parler religion, je trouve ça à la fois vain et mauvais.
Dites, Lefuneste, seriez-vous par hasard parent avec cet individu?
http://www.homme-moderne.org/plpl/n24/p8.html
--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
ferdinand
4519
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
J'ai entendu une citation interessante de Alain (le philosophe) ce matin :
" Lorsqu’on me demande si la rupture entre les partis de droite et les partis de gauche, les hommes de droite et les hommes de gauche, a encore un sens, la première idée qui me vient est que celui qui demande n’est pas un homme de gauche . »
Je plussoie mille fois
Et j'ajouterai : L'ecologie ne transcende pas les partis politiques , elle n'est pas de droite.
" Lorsqu’on me demande si la rupture entre les partis de droite et les partis de gauche, les hommes de droite et les hommes de gauche, a encore un sens, la première idée qui me vient est que celui qui demande n’est pas un homme de gauche . »
Je plussoie mille fois
Et j'ajouterai : L'ecologie ne transcende pas les partis politiques , elle n'est pas de droite.
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
pistonpistache
17990
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Excellente citation, en djeun's, si tu n'en es pas, tu peux pas test.
A peine sectaire commme idée, et complétement contradictoire avec ce qui c'est dit y'a pas 10 pages sur la nécessité de donner son avis même en étant extérieur, voire incompétent dans un domaine.
Tu comprends paulette, mais tes doutes sur l'honnêteté du camarade Staline nous oblige, avec les camarades a t'exclure du parti.
Ceci dit ça a commencé a saigner avec l'ISF là
AF, toujours 1 semaine d'avance sur l'actualité. Entre sarko qui commence tout juste à payer l'ISF (genre "je viens tout juste de gagner plein d'argent"! ) alors qu'il devait fourber les impots, et royal toujours à la pointe du marché de l'immobilier (ça se trouve, elle poste sur bulle-immobilière . com en soutenant que "si !! ça a baissé je vous jure !!"!)
On est loin de jospin le prof qui avouait tout honteux avoir fait une folie de riche: une R19 cabiolet ! non mais vous vous rendez compte !
A peine sectaire commme idée, et complétement contradictoire avec ce qui c'est dit y'a pas 10 pages sur la nécessité de donner son avis même en étant extérieur, voire incompétent dans un domaine.
Tu comprends paulette, mais tes doutes sur l'honnêteté du camarade Staline nous oblige, avec les camarades a t'exclure du parti.
Ceci dit ça a commencé a saigner avec l'ISF là
AF, toujours 1 semaine d'avance sur l'actualité. Entre sarko qui commence tout juste à payer l'ISF (genre "je viens tout juste de gagner plein d'argent"! ) alors qu'il devait fourber les impots, et royal toujours à la pointe du marché de l'immobilier (ça se trouve, elle poste sur bulle-immobilière . com en soutenant que "si !! ça a baissé je vous jure !!"!)
On est loin de jospin le prof qui avouait tout honteux avoir fait une folie de riche: une R19 cabiolet ! non mais vous vous rendez compte !
Hors sujet : orygen-> franchement rigolo ton article , aussi inutile que drôle
ferdinand
4519
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation : camarade Staline
ah! ca faisait longtemps!
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
pistonpistache
17990
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
pistonpistache
17990
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Alceste Floupe
10701
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Arnaud Montebourd qui se prend un carton jaune par mme Royal et qui est suspendu 1 mois… 
Comment ça fait :cour de récré:
Comment ça fait :cour de récré:
http://itunes.apple.com/fr/artist/s.t./id48463807 + http://nicolasreau.bandcamp.com/
Poussin du Ciel
5022
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
En parlant de cour de récré, cf l'Assemblée Nationale
Anonyme
3278
Ouf... 
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....
- < Liste des sujets
- Charte