Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 28/04/2007 à 00:25:29

Tiens, JeffiX, je n'ai rien trouvé d'autre qu'une citation qui vaut rien puisque sans source :

Citation : " JE PREFERE QUE L'AIDE DE L'ETAT AILLE A CEUX QUI TRAVAILLENT PLUTOT QU'AUX PARASITES QUI NE TRAVAILLENT PAS

"
qui aurait été appaludie à Bordeaux. Bon, c'est pas très convaincant, mais Sarkozy est vraiment capable de sortir ça.

Anonyme

521397

12801 Posté le 28/04/2007 à 00:28:48

La continuelle allusion à "ceux qui se lèvent tôt", c'est un gros sous-entendu, non ? Pour ma part, ça me suffit à comprendre le message qu'il veut passer, je ne cherche pas plus loin. Mais dans les transcriptions de discours de meetings, je suis persuadé qu'on peut trouver encore plus explicite. Désolé, mais j'ai vraiment pas envie de lire les discours de Sarko ce soir pour trouver ça...

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G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

12802 Posté le 28/04/2007 à 00:32:13

Citation : Peut etre aussi que comme par hasard, ce sont des domaines ou les salaires proposes sont miserables (restauration, construction) ?

Et ou les conditions de travail sont bien souvent mauvaises voir dangeureuses, des horraires honteux avec en plus un taf inintéressant au possible. Donc lorsqu'en plus c''est mal payé ..... bref.
Du reste il y a aussi beaucoup de temps partiels, c'est pas comme cela que l'on peut vivre descemment. Vive la précarité.

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

Anonyme

521397

12803 Posté le 28/04/2007 à 00:38:25

Merci Pluche... C'est gentil... ;) 6 Mois de campagne et chez nous comme le disais plus haut Pastoche c'est short N' Sweet :bravo:

Un mois +ou- et la clé est dans la porte... hi hi hi

Marie... :tourne:

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Anonyme

521397

12804 Posté le 28/04/2007 à 00:41:05

En passant Pastoche as tu gagné tes élections...? Moi non mais je suis contente... Mario Dumont est entré fort :bravo:

Marie...

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Anonyme

521397

12805 Posté le 28/04/2007 à 00:41:55

Marie > En même temps ça n'a pas aidé les indépendantistes

Ce qui me gène en fin de compte sur la question du chômage, c'est que ceux qui critiquent le plus l'ANPE et les chômeurs sont ceux qui n'y sont pas inscrits/n'en ont pas besoin. Genre les retraités. Chez moi, ils emmerdent même les employés de l'entretien de la ville dès qu'ils font une pause clope : ils appellent la mairie direct pour hurler au glandouillage et au fainéantisme. Donc ils doivent se cacher pour une pause de 30 secondes.

Et puis, tu crois qu'il se lève tôt Doc Gynéco ? :mdr:

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G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

12806 Posté le 28/04/2007 à 00:44:54

Bah je pense ouai, t'as vu comme il a l'air fatigué les soirs à la télé :oo:

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

Anonyme

521397

12807 Posté le 28/04/2007 à 00:45:12

Citation : Chez moi, ils emmerdent même les employés de l'entretien de la ville dès qu'ils font une pause clope : ils appellent la mairie direct pour hurler au glandouillage et au fainéantisme.

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Anonyme

521397

12808 Posté le 28/04/2007 à 00:46:33

Zap > Vu que j'y ai bossé, à l'entretien, je peux t'assurer que c'est vrai :bravo:

Dommage qu'ils aient appris à se servir du portable.

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Anonyme

521397

12809 Posté le 28/04/2007 à 00:50:19

Hors sujet : Marrant ça, ma grand mère me saoule avec son portable-qui-marche-pas (soit disant) à chaque fois que je la vois :surpris:

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Anonyme

521397

12810 Posté le 28/04/2007 à 00:50:57

Hors sujet : Saloperie çà les ieuv... On ne parle que des pauv' vieux abandonnés de tous et on oublie les autres dont la seule occupation est de faire chier le monde BACDURC

Pour revenir au sujet, Le Pen a-t-il donné des consignes de vote à ses veaux ? Il a carrément disparu du PAF après son flop...

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Hamtaro

5091

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

12811 Posté le 28/04/2007 à 01:18:27

Le Pen donnera d'éventuelles consignes le 1er mai, mais pour l'heure il ne semble pas disposer à pencher en faveur de Sarkozy qu'il rend responsable de son gadin électoral avec 1 millions d'électeurs en moins alors que la participation est en hausse. Il a même dit d'un air tranquille que certains de ses électeurs iraient probablement vers Royal comme les sondages l'annoncent.

Le Pen sur BFM TV.

Bon, il l'a super mauvaise contre Sarko, mais le plus probable est qu'il ne donne pas de consignes de vote, même s'il ne serait pas étonnant qu'il tâcle proprement Naboléon au passage.

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Dvt

5880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

12812 Posté le 28/04/2007 à 01:24:53

Puisqu'on parle du 1er Mai, pour les parisiens, après le défilé (gonflant), il y a la Fête à Ferré au Trianon (80 Bld Barbès) à partir de 17h30.

Hors sujet : Je suis allé voir Ute Lemper ce soir, et elle a repris La mémoire et la mer, de Ferré. Une merveille ! :aime2:

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Pov Gabou

19553

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

12813 Posté le 28/04/2007 à 04:46:11

Hors sujet :

Citation :
Je suis allé voir Ute Lemper ce soir, et elle a repris La mémoire et la mer, de Ferré. Une merveille !

Ute Lemper :aime:

Elle a quel age maintenant. J'adorerais la voir une fois en live

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GrODjib

1474

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

12814 Posté le 28/04/2007 à 05:33:51

Citation : Fais serveur ou cuistot pendant 2 ans tu verras. Boulanger il parait que t'as des bonnes nuits de sommeil aussi.

On croirais presque que c'est un étalon du travail ces professions. Je connais un paquet de boulots beaucoup plus durs

Citation : Travailler plus pour gagner plus

J'ai exposé mon point de vue sur le sujet mais personne n'as daigner me répondre.
Alors je persiste: qui est capable de me dire le fondement réel du "travailler plus pour gagner plus". Cela , pour moi, voudrais pouvoir dire, que l'on puisse cumuler plusieurs jobs (comme en angleterre ou aux Etats-unis.) et là toutes vos argumentations contre s'effondrent..... (je me suis retrouvé; honteux dans cette situation.)

Citation : Peut etre aussi que comme par hasard, ce sont des domaines ou les salaires proposes sont miserables (restauration, construction) ?

Alerte :hoaxbuster: :bravo2:

Comme moi et d'autres l'ont dit bien avant dans ce thread, tout cela est faux. Du moins en partit :bravo2:

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Anonyme

3278

12815 Posté le 28/04/2007 à 05:46:55

Citation : En passant Pastoche as tu gagné tes élections...?

Hors sujet : bien entendu, tu me niaises là... :clin:

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JeffiX

1642

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

12816 Posté le 28/04/2007 à 07:18:05

Citation : Et ou les conditions de travail sont bien souvent mauvaises voir dangeureuses, des horraires honteux avec en plus un taf inintéressant au possible. Donc lorsqu'en plus c''est mal payé ..... bref.
Du reste il y a aussi beaucoup de temps partiels, c'est pas comme cela que l'on peut vivre descemment. Vive la précarité.

oui enfin bon.... chacun son point de vue..
Que le taf soit initéressant, ce n'est pas un argument. chacun voit midi à sa porte.
on a évoqué les postes de serveurs ou de boulangers, je pense qu'il y a plus dangereux.
Ques les horaires soient pas faciles, j'admets. Mais est-ce une raison?
Mal payé? très probable. mais plus interessant qu'un RMI.
Pour moi ces arguments là se tiennent vraiment qu'à mootié...

Citation : " JE PREFERE QUE L'AIDE DE L'ETAT AILLE A CEUX QUI TRAVAILLENT PLUTOT QU'AUX PARASITES QUI NE TRAVAILLENT PAS

cette phrase implique à quel endroit les chomeurs? hein? on lui donne le sens qu'on veut, mais après tout, on peut considérer aussi que 'ceux qui travaillent' impliquent ceux qui bossent pour eux-mêmes, pour s'en sortir, et trouver du taf. en plus, personne n'a entendu cette phrase... sauf un hypothétique auditoire d'un hypothétique discours, sans compter la possible (probable?) déformation....

Citation : Pour ma part, ça me suffit à comprendre le message qu'il veut passer, je ne cherche pas plus loin.

et c'est moi qui suis manichéen?

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Trop trop bon!

Pov Gabou

19553

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

12817 Posté le 28/04/2007 à 08:58:28

Citation :
Alors je persiste: qui est capable de me dire le fondement réel du "travailler plus pour gagner plus". Cela , pour moi, voudrais pouvoir dire, que l'on puisse cumuler plusieurs jobs (comme en angleterre ou aux Etats-unis.) et là toutes vos argumentations contre s'effondrent..... (je me suis retrouvé; honteux dans cette situation.)

Travailler plus pour gagner plus, ca ne veut rien dire a la base. Apres, dans la bouche de Sarkozy, ca sous entend une serie de mesures cense faciliter l'acces au travail pour travailler un nombre d'heures supplementaires. Le probleme etant que vu le chomage massif en France, et l'extreme faiblesse des syndicats (on parle du prive la), les salaries n'auront absolument aucun levier pour decider de quoi que ce soit.

Par exemple, lorsque Sarkozy parle de remettre la valeur travail a sa juste place, ca sous entend qu'il y a un probleme vis a vis de la vision du travail en France (en gros, beaucoup seraient faineants), et qu'en France, on ne travaille pas assez. Le 2e point est vrai, mais seulement si tu prends en compte les chomeurs; ceux qui ont un temps plein travaillent tout autant que dans la plupart des pays. Par exemple, le nombre d'heures hebdomadaires en France est extremement similaire a ce qu'il est aux Royaumes Unis (36.2heures en France contre 35.6 aux RU):

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-QA-07-001/FR/KS-QA-07-001-FR.PDF (page 5 tableau 8). Tu remarqueras d'ailleurs que la correlation entre richesse d'un pays et nombre d'heures travaillees existe en Europe, mais pas dans le sens que l'on croit...

Lorsque tu vois ce que les specialistes du marche du travail ont a dire, tu te rends compte que les problemes sont beaucoup plus complexes. Mais dire qu'on va baisser les charges, ca fait plaisir aux petits commercants et aux tres grosses entreprises. Le fait que ce soit des electeurs/soutiens de Sarkozy etant bien entendu tout a fait un hasard.

La richesse d'un pays provient beaucoup plus d'une hausse de la productivite que d'autre chose: ce que fait actuellement l'Allemagne (diminuer le cout du travail artificiellement, une sorte de devaluation) est en general assez mal vu par les economistes, car il ne s'agit pas d'une hausse de la productivite reelle, juste un artifice permettant grace au plus grand nombre d'heures travaillees pour le meme salaire.

Ce qui est assez fascinant, quand tu t'interesses un peu au discours des universitaires sur ce sujet, c'est qu'ils sont pour la plupart d'accord, et ca n'a pas grand chose a voir avec le discours de l'une ou de l'autre.

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

12818 Posté le 28/04/2007 à 09:52:20

De croire que les gens qui profitent du système sont assez nombreux pour causer la faillite du système, c'est vraiment d'un gagbegie sans nom. Et c'est surtout un angle d'attaque très judéo chrétien, moralisateur, empreint de culpabilité. C'est un choix de penser ça. Moi je ne veux pas disculper les fraudeurs, mais je ne veux pas que l'on fasse de la chasse aux fraudeurs et aux "assistés" une politique pour mon pays. Car c'est une politique qui monte les uns contre les autres et qui est improductive. Punir oui. Mais punir ne fait pas un argument de campagne. Ne devrait pas. Il faut construire.
Bon maintenant, que l'on trouve normal que les métier les plus pénibles physiquement soient les plus mal payés, et que comme seul contrepartie on dise : et bien il faut que tu travaille encore plus pour gagner plus, bah ça me fait tout simplement gerber.

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https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

Anonyme

521397

12819 Posté le 28/04/2007 à 09:54:51

+1 Jules
comme quoi, ça existe les ieuvs qui votent pas Sarko. :volatil:

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

12820 Posté le 28/04/2007 à 09:56:02

Le jour ou je vote à droite, il faudra m'euthanasier.

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https://lucasparax.bandcamp.com

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Anonyme

3446

12821 Posté le 28/04/2007 à 10:21:04

Faut il attendre jusque là? :diable:

dans un envoyé spécial d'il y a vachement longtemps, genre un an

un responsable de la caf jugeait cette chasse aux fraudeurs inutile car il dépensait autant qu'il en récupérait. pire encore, cela mobilisait du personnel qui pourrait faire autre chose que de perdre du temps.
le système précédent leur convenait très bien.

edit: la fraude représenterait moins de 0,5 % des prestations versées. c'est conséquent mais paradoxalement minime aussi.

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

12822 Posté le 28/04/2007 à 10:29:01

Oui, c'est ça que je veux dire : employer les énergies existatnes pour que les chomeurs puissent retrouver du boulot rapidement. Plutôt qu'on te propose un place de serveur quand t'es informaticien, ou de boucher quand t'es patissier.
Et puis franchement le coup de Sarko de ne pas pouvoir refuser plus de deux postes. MOi par exemple tu me trouves un poste de serveur, je l'accepte, je n e fais pas deux jours. Il y a rien de plus simple que de ne pas se faire embaucher. Celui qui ne veut pas bosser, il y arrivera. IL suffit que tu plantes ton entretien, que tu fasses plein de conneries les premiers jours... bref : typiquement la mesure qui ne sert à rien.
Sauf bien entendu, pour les gens qualifiés qui risquent d'être ambauchés moins cher pour un poste moins qualifié.

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Anonyme

521397

12823 Posté le 28/04/2007 à 10:53:03

http://tf1.lci.fr/infos/elections-2007/0%2C%2C3437340%2C00-laisserai-personne-injurier-.html

La réaction de Sarkozy au coup de gueule de Bayrou :zzz:

Je crois que pour "à mon endroit", il voulait dire "à mon égard".

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_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

12824 Posté le 28/04/2007 à 10:54:44

Citation : le coup de Sarko de ne pas pouvoir refuser plus de deux postes.

C'est surtout déjà dans la loi. Comme tu l'as souligné tout dépend de ce qu'on te propose si ca n'a rien à voir avec tes qualifications et que c'est 200 bornes...

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Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

Anonyme

3278

12825 Posté le 23/05/2009 à 19:35:54

Ouf...

J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo:

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