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Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

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Sujet de la discussion Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

Citation : On n'a pas vu le même débat.



Sans doute me suis-je trop attardé à l'apparence, où est-ce eux qui le font ??? où les français encore indécis ??? Mais je l'ai devant les yeux, elle était nerveuse au départ avant même que le débat ne commence vraiment.

Maintenant je viens de lire d'autres commentaires dont certains de politiciens de chez-nous, c'est ce qui me fait dire que j'ai sans doute trop porté attention à ces détails. La plupart parle d'un match nul, je sens la préférence pour Ségo, mais qu'on a tendance à supposer un léger avantage à Sarko, on rappelle souvent que Sarko est un spécialiste du débat.

Ce qui retient le plus l'attention c'est la colère de Ségo sur la question des handicapés, on pouvait s'y attendre... je crois que Sarko devra contre-attaquer sévèrement là-dessus dans les trois jours qui viennent, ça pourrait lui faire très mal de laisser ça ainsi.

Sinon je suis bien moins pessimiste que la plupart des gens sur ce forum et je considère que sur le fond elle a eu l'avantage, et est-ce vraiment ce que les français veulent d'un beau parleur... c'est souvent ceux qui font le moins. Selon moi le projet des socialistes est meilleur et de loin... mais je reste honnête, hier soir Ségolène m'a semblé un peu plus dérouté que d'habitude, je m'attendais vraiment au contraire, qu'avec une maitrise parfaite d'elle-même, elle allait faire passer Sarko pour ce qu'il est au fond, un acharné, un déchainé... un homme trop pressé comme lui-même le confesse (allant jusqu'à dire que c'est son plus grand défaut)
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13701

Citation : L'UMP dénonce les déclarations "gravement erronées" de Ségolène Royal sur la scolarisation des enfants handicapés

PARIS (AP) - L'UMP accuse Ségolène Royal d'avoir fait des déclarations "gravement erronées" sur le thème de la scolarisation des enfants handicapés qui a généré un échange des plus vifs entre les deux candidats à l'élection présidentielle, lors du débat de l'entre-deux tours mercredi soir.

"C'est la loi du 11 février 2005, votée à l'initiative du gouvernement de Jean-Pierre Raffarin, qui a prévu l'inscription automatique des enfants handicapés dans l'école de leur quartier", affirment Valérie Pécresse et Luc Chatel, porte-paroles de Nicolas Sarkozy dans un communiqué publié jeudi très tôt.

"Entre 2002 et 2007, le nombre d'enfants handicapés scolarisés est passé de 89 000 à 160 000 et le nombre d'auxiliaires de vie scolaire qui les accompagnent a augmenté de 80%", poursuit le communiqué.

Forts de ces chiffres, Valérie Pécresse et Luc Chatel estiment que "les déclarations de Ségolène Royal au cours du débat télévisé, tendant à faire croire que la scolarisation des enfants handicapés aurait diminué entre 2002 et 2007, sont gravement erronées".

La candidate socialiste s'est mise "en colère" mercredi soir contre Nicolas Sarkozy qu'elle a accusé de "jouer avec le handicap", estimant qu'on atteignait là "le summum de l'immoralité politique". AP



jules -> ils avaient tous les deux des fiches il me semble
G-SWING Records
13702
Des fiches, oui.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

13703

Citation : Ceux qui hésitent encore sur sa capacité a être présidente, maintenant, c'est qu'ils sont pour Sarko. Voila.



Là-dessus je suis daccord :bravo2: où alors des machos, des cocus, des grosses brutes, où tout ça à la fois... la compétence de Ségo est bien supérieur à celle de Sarko malgré le contexte où Sarko est sortant (c'est mon opinion, n'en déplaise à ceux qui s'apparentent à ceux que j'ai cité plus haut :mrg: )
13704
Moi je dirais dans l'absolu que ce sont tous deux des incompétents, mais que Sarko est de loin le plus dangereux pour la démocratie, les droits de l'homme, et la position de la France dans l'Europe.

(et franchement, ce débat était nul de chez nul)
13705
Une petite question qui me trotte depuis un moment : qu'est-ce qui fait que vous trouvez Ségolène incompétente ?
MySpace | "Gravitation is not responsible for people falling in love" A. Einstein
13706
Le débat, c'est une chose, mais le plus important sera ce qu'on en fera, comment on le traduira, les gens veulent savoir ce que les "spécialistes" en pensent, c'est dommage mais c'est ainsi il me semble, pour les indécis, il faut presque décider à leurs places, c'est partout pareil, avec les médias partout et l'internet, trois jours c'est comme trois mois à une autre époque pour les convaincre, alors les machines doivent déja être en branle et le vrai combat pour les indécis va commencer dès aujourd'hui. J'ai l,impression que les alliés de Ségolène continuent de se multiplier... je suis peut-être trop optimiste là... mais Bayrou par exemple, il a affirmé qu'il ne donnerait pas de consigne de vote, mais j'ai cru comprendre qu'il pourrait dire pour qui il allait voter, ça ne serait pas possible qu'il prononce son vote en faveur de Ségolène ??? (un coup de théatre, c'est pas impossible???)
13707
Ragoutoutou : pourquoi ce débat était nul? On est entré dans les propositions concrètes, on a vu les programmes. L'échange était vif et contradictoire, bref, c'était un bon débat. Seul truc: ce ne sont pas des fortiches pour la syntaxe.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

13708
Vincent, Un a priori mysogine.

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

13709
J'ai une question vu que je suis un nioub de la politique:

c'est quoi ou qui sont exactement "les partenaires sociaux"? parcequ'apparemment si segolene royal passe c'est eux qui vont decider de tout d'apres ce qu'elle a dit hier?
13710

Citation : L'UMP dénonce les déclarations "gravement erronées" de Ségolène Royal sur la scolarisation des enfants handicapés

PARIS (AP) - L'UMP accuse Ségolène Royal d'avoir fait des déclarations "gravement erronées" sur le thème de la scolarisation des enfants handicapés qui a généré un échange des plus vifs entre les deux candidats à l'élection présidentielle, lors du débat de l'entre-deux tours mercredi soir.

"C'est la loi du 11 février 2005, votée à l'initiative du gouvernement de Jean-Pierre Raffarin, qui a prévu l'inscription automatique des enfants handicapés dans l'école de leur quartier", affirment Valérie Pécresse et Luc Chatel, porte-paroles de Nicolas Sarkozy dans un communiqué publié jeudi très tôt.

"Entre 2002 et 2007, le nombre d'enfants handicapés scolarisés est passé de 89 000 à 160 000 et le nombre d'auxiliaires de vie scolaire qui les accompagnent a augmenté de 80%", poursuit le communiqué.

Forts de ces chiffres, Valérie Pécresse et Luc Chatel estiment que "les déclarations de Ségolène Royal au cours du débat télévisé, tendant à faire croire que la scolarisation des enfants handicapés aurait diminué entre 2002 et 2007, sont gravement erronées".

La candidate socialiste s'est mise "en colère" mercredi soir contre Nicolas Sarkozy qu'elle a accusé de "jouer avec le handicap", estimant qu'on atteignait là "le summum de l'immoralité politique". AP



J'ai comme un doute. Quelqu'un a fait des recherches la dessus ?

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

13711
Partenaires sociaux : syndicats

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

13712
Jules Joffrin>

Le nombre de longueurs

-non!
-si!
-non!
-si!
...

pfff ... lamentable, on aurait dit des gosses sur une cour de récré... pas professionnel, ni l'un ni l'autre (Ségo a peut-être été meilleure car moins tortillante, Sarko faisait carrément marchand de tapis)

Citation : Seul truc: ce ne sont pas des fortiches pour la syntaxe.


Ni les chiffres...
13713
Ouais, ce que j'ai lu jusqu'à maintenant c'est que ce débat, on l'a trouvé passionant... même que notre ex-ministre de la culture a carrément dit que c'est ce qui manquait chez-nous, des vrais débat comme ça, sans trop d'intervention... on a pas ça chez-nous, tout est structuré à la seconde prêt, elle a adoré !

Citation : J'ai comme un doute. Quelqu'un a fait des recherche la dessus ?



Oui, moi aussi !!! :bravo2:
13714
Aux etats unis aussi, c'est super calibré du coup c'est tres tres chiant.

C'est bizarre qu'elle ait choisi de s'enerver sur un truc faux. :?!:

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

13715

Citation : Sarko faisait carrément marchand de tapis



:bravo2:
Exactement, c'est bien dit !!! Mais il est toujours comme ça, non ??? On est tellement habitué que on ne lui reproche rien, alors qu'on remarque la moindre des "agressions" de Ségolène.
13716

Citation : Partenaires sociaux : syndicats



Les patrons aussi...

En général, dans un processus de concertation sociale, on met les syndicats, les patrons et les ministres concernés autour d'une table et on ne les laisse sortir qu'une fois qu'il se sont mis d'accord (méthode belge)
13717

Citation :
Les patrons aussi...



Ils ont leur syndicats, aussi. Le probleme etant que les syndicats d'aujourd'hui ne representent pas grand monde en France, et donc que faire des concertations avec les partenaires sociaux, c'est pas super creatif.
13718

Citation : Les patrons aussi...

Syndicats de salariés et de patrons. :noidea:

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

13719
Non mais franchement je trouve ça dément qu'il n'existe pas de source fiable de référence pour avoir ce genre de chiffres. Comment peut-on avoir un débat qui parte sur de bonnes bases si dans deux camps opposés les chiffres pour qualifier un concept précis (genre la délinquance hier) soient totalement contradictoires ? J'ai pas rêvé, Sarko a dit que la délinquance a explosé pendant le gouvernement Jospin et qu'elle a baissé de 10% depuis 2002 ? :oo: Pareil pour les handicapés scolarisés, qui croire, où trouver une info fiable et objective pour s'appuyer dessus ? Sans oublier le fait que ça peut être facile quand on ne connait pas un chiffre dans ce genre de débat d'en avancer un sur le moment et de le défendre 5 minutes puis de passer à autre chose...

Moi en tout cas je n'ai pas trouvé ce "débat" très intéressant. Avec Bayrou au moins il y avait de l'ouverture des deux côtés... Là c'était sans compromis, sans remise en question, juste du rentre dedans, et c'était la victoire à celui ou celle qui paraissait impassible et déterminé(e), plus que sur les meilleures idées, parfois assez fumeuses, voire carrément démago/improvisées sur le moment (le coup des femmes flics raccompagnées entre autres, et un côté plus démago qu'improvisé chez Sarko).

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13720

Citation : C'est bizarre qu'elle ait choisi de s'enerver sur un truc faux



hooola, tu as oublié de mettre au conditionelle... ya rien dans ce que prétendent les portes-paroles de Sarko qui démontre la fausseté des afirmations de Ségo...

Citation : tendant à faire croire que la scolarisation des enfants handicapés aurait diminué entre 2002 et 2007



il faudrait réécouter, moi je ne l'ai pas entendu dire ça...
13721

Citation : Une petite question qui me trotte depuis un moment : qu'est-ce qui fait que vous trouvez Ségolène incompétente ?

Vincent, Un a priori mysogine.



Oui, j'en ai bien peur. Je crois que pour en arriver là où elle en ai aujourd'hui, elle ne doit pas être si incompétente que ça, d'ailleurs, même Sarkosy l'a reconnu à la fin du débat :bravo:

Elle a des idées, de la volonté, elle est ouverte au dialogue, etc. Pour moi, ce sont des compétences essentiel pour un président de la république. après la campagne du premier tour, le peu où je l'avais vu à la TV, j'avais peur qu'elle soit un peu faible, facilement déstabilisable. Elle a montré tout le contraire hier soir.

Bref, je crois que la question de la compétence ne se pose pas.
MySpace | "Gravitation is not responsible for people falling in love" A. Einstein
13722
L'essentiel c'est que les médias nous l'ai rabaché

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

13723

Citation : Non mais franchement je trouve ça dément qu'il n'existe pas de source fiable de référence pour avoir ce genre de chiffres




Les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut, mais ils ne mentent pas... :fou:

C'est clair ça, non ?
13724
Pour les handicapés hier soir j'ai un peu cherché sur le net et il semblerait que sego avait faux, le truc c'est qu'apparemment quand elle etait au gouvernement le plan handiscol auquel elle a participé n'aurait meme pas été appliqué ( http://www.lien-social.com/spip.php?article1135&id_groupe=8 , je ne trouve plus les autres liens )et ce n'est qu'apres jospin qu'il aurait été amélioré puis appliqué, c'est peut etre parcequ'elle considere que c'est un echec pour elle qu'elle s'est vite enervée mais à tort en fait...

sinon pour les partenaires sociaux merci pour les explications mais j'avoue ne pas voir le rapport entre eux, la gestion de la france et l'ensemble des problemes evoqués hier soir auquels ils sont supposés avoir toutes les reponses, limite je trouve que c'est n'imp en fait. (mais je suis un peu bete aussi)
13725
Ouf... :fou:
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo: