Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
- 20 569 réponses
- 222 participants
- 292 799 vues
- 166 followers
nonconforme
Anonyme
Citation : Les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut, mais ils ne mentent pas...
je me trouvais drôle de réunir deux maximes populaire et aussi contradictoires...
Mais si tout pouvait être aussi clair avec les chiffres, on aurait plus besoin de politique...
Jules Joffrin
Pov Gabou
Citation :
sinon pour les partenaires sociaux merci pour les explications mais j'avoue ne pas voir le rapport entre eux, la gestion de la france et l'ensemble des problemes evoqués hier soir auquels ils sont supposés avoir toutes les reponses, limite je trouve que c'est n'imp en fait. (mais je suis un peu bete aussi)
J'ai pas vu le debat, mais le truc sur les partenaires sociaux, je pense que c'est a voir avec le cadre de la reforme du marche du travail. Typiquement, quand tu lis un peu ce que disent les specialistes du marche du travail qui ont vote l'appel des economistes en faveur de Royal, tu vois qu'en gros, ils estiment qu'il y a des reformes a faire, mais qu'il va y avoir des perdants, et donc qu'il faut accompagner financierement et cie ces perdants pour que les reformes soient acceptables a tous. Et faire accepter ces reformes demande l'accord des partenaires sociaux. Il y a aussi eu recemment des etudes qui ont beaucoup fait parler d'elles sur les problemes des relations entre les differents partis dans les entreprises, de la part a nouveau d'economistes proches du PS (comme T. Philippon qui en gros accuse le capitalisme familial a la francaise de ces problemes relationels).
Typiquement, c'est assez bien resume sur le blog d'Eric Wesmer:
https://ew-econ.typepad.fr/mon_weblog/2007/04/les_programmes_.html
Citation :
Bon, près avoir tout lu tout entendu, les 17% semblent être la part du nucléaire dans les dépenses énergétiques globales des français (chauffage, véhicule etc...).
Genre le chiffre qui veut rien dire
nonconforme
Citation : Genre le chiffre qui veut rien dire
Quand tu rouleras dans une voiture à charbon tu feras moins le malin.
;) Jules : j'ai trouvé maladroit sa manière de scander "partenaires sociaux". Discuter et trouver des compromis, bien entendu, je suis d'accord.
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
Alosely
Sarko demande l'avis de personne : la turquie, c'est non on discute pas, l'Europe c'est le parlement qui décide (i.e lui, si le parlement est à majorité UMP ce que je n'espère pas) pas les citoyens, les réformes du code du travail, il applique sans discussions...
Bref, je trouves ça hyper prétentieux de sa part : c'est croire qu'il a LES bonnes solutions, et que les autres se trompent forcément (remarquez que c'est une critique qu'il porte à Ségolène, et on retrouve là son habitude à coller aux autres les défauts qu'il a lui).
Ségolène est plus modeste en disant "ok, j'ai des solutions, mais je connais mes limites (on ne peux pas tout savoir sur tout, d'autant que qui connaît mieux le monde du travail que les travailleur eux même ?), alors je discute avec les principaux concernés, afin de leur demander leur avis, et peut-être eventuellement des solutions nouvelles.
C'est ça la démocratie : le peuple qui décide, et pas un président, enfermé dans sa bulle, loin des préoccupations des français.
YanLowFreq
fritesgrec
Jules Joffrin
Wolfen
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
fritesgrec
Wolfen
Citation : Décue....
Ben oui, j'esperais que ca me deciderais à voter pour Ségolène, j'appréciais ces idées assez familiales (même si irréalisables) mais au final, avec ce débat, elle ne m'a pas montré l'image d'une femme ayant l'étoffe de diriger un pays, je la vois bien se mettre en colère ainsi devant d'autres pays... On va se foutre de notre gueule comme pas permis, il faut quelqu'un qui a quelque chose à dire mais qui sait comment le dire car la politique internationale est importante ! Enfin bref, Nicolas Sarkozy de son coté a été très posé et l'a même prévenue de son emportement qu'elle a nié... il faut être objectif, programme ou pas, elle n'a pas l'attitude requise !
Putain le niveau de réflexion
Pas étonnant que celui qui fait le plus de raccourcis soit celui qui a le plus de succès...Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
YanLowFreq
nonconforme
Citation : la pimbèche
Par moment j'avais l'impression de revoir une prof de français particulièrement vicelarde qui a traversé ma scolarité...
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
Wolfen
Ca va faire plaisir aux profs, et au personnel hospitalier entre autres...Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Alosely
Citation : "on en discutera"... v'là le changement !
Oui, dans le contexte actruel, c'est un changement. Aujourd'hui, on a un pouvoir entièrement concentré dans les mains de l'UMP, qui fait passé ses lois en force (CPE par exemple, mais aussi toutes sortent de lois passées en douce à l'assemblée nationnale). Et que propose Sarko ? De concentrer encore un peu plus le pouvoir dans ces seules mains à lui.
Citation : Sarko a été clair la plupart du temps en énumérants des solutions issues de son programme
La seule solution qu'il propose, c'est les gens doivent bosser plus. Ségolène lui a prouvé par A+B que cette équation est fausse. Il rétorque en disant que "ailleurs c'est comme ça et ça marche", ce qui est faux, notamment en ce qui concerne le temps de travail : en France le temps moyen de travail par salariés est un des plus élevé d'Europe !!! Les anglais bossent en moyenne 34h / semaine. Pourquoi ? Les gens galèrent pour trouver des temps plein, et y un nombre incalculable de temps partiel. En France, on est en moyenne a 38h / semaines !!!!
Citation : a perdu son calme, passant ipso facto pour "celle qui s'ennerve et qui ne comprend rien"
Je trouve que la raison de son énervement est on ne peux plus juste : proposer comme seule solution pour les handicaper de se retrouver dans 5 ans au tribunal s'ils sont pas contents, pour moi c'est complémentement mépriser les difficultés de ces gens !
Citation : Je crois que c'est plié pour dimanche. J'ai jamais autant souhaité me tromper, mais je crois que c'est bel et bien cuit pour une France humaine. Ca va chier.
Malheureusement, pour ça je suis d'accord avec toi
EDIT : mais bon, gardons espoir, tant que le second tour n'est pas passé, rien n'est joué ! D'autant qu'il est difficile actuellement d'évaluer le réel impact du débat...
oryjen
Wolfen
La question n'est pas de savoir si les français sont des veaux ou pas, mais de savoir quel accès à l'information ils ont, et quelle est la partialité des gros médias... Franchement allez voir le lien que j'ai mis juste avant, j'ai l'impression que tous les internautes qui ont mis leur avis sont pour Sarko, et c'est impressionnant les raccourcis à la con qu'ils font Avec un Sarko en campagne médiatique intense depuis presque 2 ans, comment peut-il en être autrement...Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
YanLowFreq
Hors sujet : Frites> naan laisse, c'est rien 
Juste que je viens de me taper 50 pages du thread, avec parfois des posts de 100 lignes, et toi, tes posts (du moins les derniers, là et là) , c'est des toutes petites phrases, comme celle qu'on trouve dans les chips chinois qui disent l'avenir, du type "aide-toi et le ciel t'aidera", ou "avance ou recule, mais ne reste pas sur place", tu vois ? ;-)
Vincent> dieu ou assimilé t'entende.
fritesgrec
Selecta Biss@
Citation : Si Sarko passe, on va devenir des Etats-Unis bis, ça a déjà commencé
1+
Bon sinon j'ai pas lu tout ce qui a été dit depuis hier; mais globalement sur le débat d'hier ségo a fait mouche sur plusieurs points et été très loin de l'image de pimbeche écervelée que ses opposant essaye de donner d'elle.
Elle a montré qu'elle connaissait sont sujet et force est de reconnaitre que sarko à été bien mal mené par moments.
Parlons en de sarko; le sarko social qui parle d'alzeimer, des enfants handicapés à l'école (sujet sur le quel il s'est fait sécher...)et bien sur des dom tom, en gros il grappille des voies où il peut...
Et alors le comble: il se permet d'attaquer Ms smith sur sa "perte de sang froid"; nan mais là c'est l'hôpital qui se fout de la charitée...
Elle a été forte, et vous avez remarqué sa tenue de combat, elle avais une veste noire... Et l'autre nabot qui normalement synchronise les mouvement des ses mains avec sa parole, elle à réussi à le déstabiliser il à joué avec son stylo pendant 10 minutes...
Elle à même réusit à m'étoner; finalement la démocratie à peut étre encore une chance...
pistonpistache
_d j a n g o
Autrement dit, en reformant les régimes spéciaux, on s'assoie sur des dizaines et des dizaines de négociations. Est-il utile de préciser ce qu'il va se passer si on les montre du doigt en disant "le probleme de retraite c'est eux on va les reformer".
Sarko arrive pas à dormir en sachant que le public cotise 2ans et demi de moins que le privé. Mais qu'un ouvrier meurt en moyenne 7 ans avant un cadre, ça, rien à foutre. Elle a bien insisté la dessus, c'était bien.
Par contre pourquoi elle n'a pas parlé de son contrat de travail unique ????
Et pourquoi elle a pas insisté sur sa mesure scandaleuse sur l'accès à la proprieté.
Imaginez :
Je loue un appart 800 euros par mois car j'ai pas le pognon pour acheter. Mon proprietaire, lui, encaisse mes 800 euros, paye 800 euros pour rembourser son emprunt, (ca c'est la situation actuelle, dèjà assez scandaleuse) et en prime grace à sarko il va pouvoir les exonerer des ses impôts !!!!!!!! Hallucinant. Je lui file mon pognon pour avoir le droit d'avoir un toit, et en prime cet argent ne sera plus taxable !
Ce mec est dingue ! Et une fois que mon proprio va crever apres m'avoir piquer 800 euros par mois pendant 25 ans. (800*12*25= 240 000 euros) mon proprio va pouvoir "donner le fruit du travail de toute une vie à son fils" qui louera l'appart au mien ?
Si il passe, ça va chier c'est sûr!!
Résultats du questionnaire écolo :
Anonyme
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....
- < Liste des sujets
- Charte