Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
- 20 569 réponses
- 222 participants
- 289 613 vues
- 166 followers
Pere Founasse
Jules Joffrin
Non même temps, c'est quand même bien d'avoir une opposition sur AF
Anonyme
Citation : Et puis merde. Ca fait chier de défendre Sarkozy ...
Pere Founasse > Surtout que tu parles de Sarko comme mon grand-père parlait de l'achevêque de Montréal...
Arrêtes, tu n'es pas sérieux, c'est trop naïf ce que tu dis là :
Citation : Bref, contrairement à ce connard de chirac qui voulait se faire aimer de tous, Sarkozy n'en a visiblement rien à foutre
Citation : Faux. Il écoute ce qu'on à dire les gens d'en face. S'il estime que les idées sont bonnes, il peut changer ses mesures mais s'il trouve qu'elles sont mauvaises, il continue ce qu'il avait à faire. Ce sont ses proches collaborateurs qui racontent cela dans sa manière qu'il a de travailler avec eux.
C'est bien l'opposition aux anti-sarko, encore faut-il éviter le ridicule.
Alosely
Citation : S'il estime que les idées sont bonnes, il peut changer ses mesures mais s'il trouve qu'elles sont mauvaises, il continue ce qu'il avait à faire.
C'est bien ce que je dis : c'est très autoritaire comme démarche, puisqu'il aura toujours le dernier mot. Et j'aimerais insister là-dessus :Citation : il peut changer ses mesures
C'est limite une erreur syntaxique, dans la mesure où le principe même de la république, c'est la séparation des pouvoirs, et le président a l'executif, les mesures c'est au gouvernement et l'assemblée nationale de les proposer, pas au président. Donc c'est bien la preuve qu'on a affaire à un régime ultra autoritaire. Après, effectivement si on veut que les choses bougent vite, y'a pas 36 solutions non plus (de toute façon trouver le concenssus entre 70 millions de personnes
... 
) c'est d'ailleur le principe de l'article 16 de la constitution.Mais c'est valable lorsque tout va vraiment mal. Est-ce que c'est vraiment le cas en France ? Je ne pense pas, même si c'est le message qu'essaient de nous faire passer les medias
Pere Founasse
Pov Gabou
Pere Founasse
Citation : Why not ? Parce qu'un dirigeant n'a absolument aucun moyen d'appliquer les bonnes decisions a lui tout seul. C'est encore le mythe du super manager qui va tout resoudre, mais c'est visiblement tres ancre dans notre mentalite, cette croyance en l'homme providentiel.
Mais parceque tu crois que toutes les idées viennent de lui ?
Il y a des députés, des conseillers, des journalistes, des syndicalistes, des professeurs, des philosophes, etc. qui peuvent lui donner des idées.
Ensuite, je crois que de bonnes réformes peuvent redresser un pays comme ça a pu être fait ailleurs ( par exemple, comme au Canada, récemment).
Provocateur d'extrême droite
Anonyme
Citation : Il y a des députés, des conseillers, des journalistes, des syndicalistes, des professeurs, des philosophes, etc.
Si ils sont du même niveau que les artistes qui l'entourent, bah bravo
Anonyme
Citation : En fait, on est vraiment dans la reforme pour la reforme, peu importe son resultat, mais faut montrer que ca change, quoi.
Que tu as raison... je crois dailleurs que c'est de ça qu'on se souviendra le plus en pensant plus tard à ce petit président énervé qui aura réussi à marquer l'histoire française par ses promesses de prouesses... daccord, il réussi bien lui, mais ça ne se conjugue pas au niveau de la France. Il y a toujours du bien qui se produit, peu importe qui est au pouvoir, le travail de ceux qui sont au pouvoir c'est de le montrer, le travail de l'opposition est de montrer le reste. Père Founasse parlait du Canada et de Harper, et de réformes, ben justement tu te trompes complétement, ya pas eu de réforme au Canada, pas plus que quand ça allait plus mal, même si les communistes avait pris le pouvoir, le Canada aurait connu cette période de prospérité, les difficultées américaine y sont pour quelque chose. Tu es la preuve de ce qui a été dit plus tôt, beaucoup de gens croient encore à l'homme providentiel.
Anonyme
Pere Founasse
Citation : Père Founasse parlait du Canada et de Harper, et de réformes, ben justement tu te trompes complétement, ya pas eu de réforme au Canada, pas plus que quand ça allait plus mal, même si les communistes avait pris le pouvoir, le Canada aurait connu cette période de prospérité, les difficultées américaine y sont pour quelque chose.
Et NOn ! Je voulais parler de Jean Chrétien et de ses réformes qui ont réussi à redresser le Canada de manière spectaculaire en très peu de temps en faisant des économies faites sur les dépenses de l'état. Ensuite, il est vrai que de vouloir baisser les coûts de fonctionnement de l'état peut choquer vos convictions de gauches qui consistent à penser que plus on met d'argent mieux c'est.
Et le résultat a été celui là :
Citation : Les résultats de cette politique ont été spectaculaires : dès l'exercice 1996/1997, l'objectif de déficit était atteint, et même dépassé (1% au lieu de 3%), et, depuis 1997, le budget fédéral a été constamment en excédent, le Canada étant en 2003 le seul pays du G7 à avoir un budget fédéral en excédent ; la dette fédérale est passée de 66% à 44% du PIB, les impôts ont diminué de 40,1% du PIB en 1993 à 37, 5% en 2003, les dépenses publiques passant au total de 48,8% du PIB à 37,1% pendant cette période ; la croissance moyenne du PIB a été, de 1994 à 2003, de 3,6%, la plus forte du G7, avant les Etats-Unis ( 3,2%) ; l'emploi a crû de 2,2%/an, le taux le plus élevé du G7, avant les Etats-Unis (1,3%), et la proportion des familles pauvres est passée de 14% en 1996 à 10,9% en 2000. De plus, malgré les baisses d'effectifs, la qualité des services publics ne s'est pas détériorée. Au contraire, mieux suivie qu'auparavant, grâce à des enquêtes sur l'opinion des usagers, elle s'est améliorée, les fonctionnaires étant davantage motivés qu'auparavant.
Pour en savoir plus :
http://www.ifrap.org/0-ouvrirlesite/reforme-canada.html
Provocateur d'extrême droite
jambesexy
Pere Founasse
Et de toute façon, Kadafi pourra reçevoir toutes les leçons de morale de la terre, il ne changera rien à ses habitudes de dictateurs.
Provocateur d'extrême droite
Anonyme
Pere Founasse
Citation : Pere Founasse > le papier que tu sors, c'est des conneries. Ça semble beau sur papier, avec des chiffres, la réalité est vraiment très différente, ce gouvernement de Chrétien nous a accoudé à la faillite. Ils ont dilapidés les fonds publiques de manières ignobles, alors que le Canada aurait dû properer de manière incroyable, il se retrouve plutôt complétement dépendant des états-unis, ils ont l'air d'une bande de trou d'cul grâce à tes chiffres...
Et bien donne moi un lien vers des sites éclairant par A+ B ce que tu racontes.
Car ce que tu dis va à l'encontre de tout ce que j'ai pu lire ou entendre sur les réformes de Chrétien (émissions télé, radio, livres et magazine d'économie et internet).
Surtout quand j'entends que tu dis qu'ils ont dilapidés les fonds publiques de manières ignobles alors qu'ils ont surtout été connu pour avoir fait des économies dans les dépense de l'état.
Par exemple, dans ce rapport d'information des travaux parlementaire du SENAT, tu n'es pas d'accord avec quoi ?
S'agit il d'une monstrueuse manipulation internationale dirigée en cachette par le lobby juif ?
Ou alors racontes tu tout simplement des conneries, ce qui sur l'échelle des probabilités reste le meilleur choix ?
https://www.senat.fr/rap/r05-152/r05-1522.html
Provocateur d'extrême droite
Anonyme
Citation : Et bien donne moi un lien vers des sites éclairant par A+ B ce que tu racontes.
Je ne crois pas qu'on aie réagit de façon massive aux chiffres que tu apportes, je ne les conteste pas dailleurs (parce que je n'ai pas le temps, ils sont facilement contestable cependant)
Non, je veux uniquement dire sur ça qu'on peut sortir un portrait bien plus précis et qui démontrera à quel point Chrétien a nuit au Canada (disons que nous on est plus habitué de dire "au Québec")
Citation : Surtout quand j'entends que tu dis qu'ils ont dilapidés les fonds publiques de manières ignobles alors qu'ils ont surtout été connu pour avoir fait des économies dans les dépense de l'état.
Mon dieu...
Tu fais erreur sur la personne, ça ne se peut pas... dailleurs je crois que tu dois mélanger aussi avec un autre pays. As-tu entendu parler du scandale des commandites ? Ben c'est ça qu'on retiens de Cgrétien, à part sa sale gueule. Mais bon, notre histoire, je vais pas vous la raconter ce soir, elle est vulgaire, mais ça ne la rend pas pour autant moins interessante, mais c'est long à raconter.
Anonyme
Citation : je ne les conteste pas dailleurs (parce que je n'ai pas le temps, ils sont facilement contestable cependant)
alors ça c'est de l'argumentation
Anonyme
Jules Joffrin
pistonpistache
C'est quand les prochaine legislatives qu'on lui fouettes les fesses pour de rire??
Sinon un peu justice sociale dans ce pays: Suite à changement de mutuelle au premier janvier dans ma boite, on va enfin faire la différence entre ceux qui ont des gosses et ceux qui n'en n'ont pas, résultat, une meilleure mutuelle pour 30€ de moins par mois. Fuck les mômes !!
Ce qui prouve que le meilleur moyen de gagner plus, c'est pas de travailler plus, mais bien de payer moins.
fritesgrec
pistonpistache
Jules Joffrin
Anonyme
Anonyme
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....
- < Liste des sujets
- Charte