Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
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Anonyme

Citation : Tu penses que les cadres, RH et managers sont des enculés sans scrupules, c’est ton droit, moi je dis que l’on a le système que l’on mérite !
Si c'est à moi que tu t'adresses (et je peux le supposer vu que tu me cites avant), je te réponds évidemment que je ne pense pas que tous les cadres, RH et mangers sont sans scrupules, mais si je devais faire une hiérarchie des enflures, je mettrais les DRH en haut de la pyramide.

Pictocube

"On a la société qu'on mérite" donc tout ça c'est ta faute, OK ?

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Anonyme



_d j a n g o

Citation : si je devais faire une hiérarchie des enflures, je mettrais les DRH en haut de la pyramide.
Devant les jeunes UMP ?

Devant les dictateurs birmans ?

Devant Sol Carlus ?


Résultats du questionnaire écolo :

fredian

Citation : va refuser d'embaucher celui qui sera très différent de lui
Je ne dis pas que tout les recruteurs sont très mauvais. (la plupart sont simplement "mauvais" à mo
c'est bizarre comme dans ta liste définissant à ton sens le "très mauvais recruteur" on retrouve tout plein de critères et de pratiques que tu n'a cessé d'énoncer précédemment (et notamment vis à vis de mon cas personnel) et que tu semblais trouver "logiques" ...


Citation : Tu crois que frédian ou moi-même on s'est pointé devant le boss et qu'on a dit "je ne sais pas faire le boulot pour lequel je postule, je ne veux pas m'intégrer dans une équipe et je ne veux pas faire ce qu'on me dit..


Pictocube


Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Anonyme

Citation : J'ai recruté, trois personnes dans ma vie... J'ai essayé de prendre les milleurs qui habitait pas trop loin. Voila, quoi.
Puisqu'on en est en conseils en recrutement, tu ne devrais pas avancer ce genre de propos si tu es toujours à la recherche d'un poste de DRH


Pictocube

C'est histoire de causer...
EDIT: d'ailleurs je suis en train de recruter (je reçois des cv pour le moment) là, il y en a qui n'ont pas peur...
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

_d j a n g o

Citation : c'est bizarre comme dans ta liste définissant à ton sens le "très mauvais recruteur" on retrouve tout plein de critères et de pratiques que tu n'a cessé d'énoncer précédemment (et notamment vis à vis de mon cas personnel) et que tu semblais trouver "logiques" ... ainsi, tu étais donc un "très mauvais recruteur"? tout s'explique !
Bon on va en rester là parceque ça cmmence )à me saouler...Ce que j'essayais, c'est de te donner un conseil. Après tu en fait ce que tu veux. Continue à dire que tu voulais être sociologue mais que pff... finalement ca s'est pas fait. Donc tu voudrait avoir du temps pour jouer de la gratte c'et pour ça que tu postules à un poste d'ouvrier, parceque c'est pas comme cadre, t'as pas de stress... Ca va marcher...
Ou tu as qu'à faire comme mon collègue lors de sa présentation à la boite après son embauche : " Bonjour, je m'appelle Xavier, j'ai vécut un an et demi en Irelande, je buvais tous les jours"



Citation : Puisqu'on en est en conseils en recrutement, tu ne devrais pas avancer ce genre de propos si tu es toujours à la recherche d'un poste de DRH
Non mais je suis FOR-MA-TEUR !! Tout le monde sait que DRH, c'est un boulot d'enculé, voyons !
Résultats du questionnaire écolo :

Anonyme

Citation :
Non mais je suis FOR-MA-TEUR !!
Pas la peine de crier. On sait que tu formes des gestionnaires de paye qui font partie du personnel administratif.... des RH


fritesgrec


_d j a n g o







Résultats du questionnaire écolo :

fredian

Citation : Bon on va en rester là parceque ça cmmence )à me saouler...
Ce que j'essayais, c'est de te donner un conseil. Après tu en fait ce que tu veux. Continue à dire que tu voulais être sociologue mais que pff... finalement ca s'est pas fait. Donc tu voudrait avoir du temps pour jouer de la gratte c'et pour ça que tu postules à un poste d'ouvrier, parceque c'est pas comme cadre, t'as pas de stress... Ca va marcher...
c'est très attentionné de ta part, mais je ne prends pas encore AF pour un atelier ANPE intitulé "comment présenter bien à un entretien en 10 leçons sur l'hypocrisie, les stéréotypes et le taillage de pipe de rigueur avec les RH"; tout ce que tu dis, j'en ai que trop conscience et ça me fout la gerbe.
au départ, je te rappelle (comme quoi, toi aussi tu lis mes posts à moitié) que si j'ai abordé mon cas personnel (sur lequel je me suis d'ailleurs trop étendu à mon goût), que tu caricatures légèrement au passage, c'était uniquement en rapport avec ce que tu disais au départ et le "débat" sur l'immobilité professionnelle et sociale et ses facteurs, et la difficulté à se reconvertir et /ou s'y retrouver dans un job, pas pour bénéficier de tes "conseils avisés".
pour le reste, j'en ai conscience, mais d'une on ne se refait pas et de deux, je pense être capable d'assez de distanciation et de lucidité pour connaitre les raisons qui font que j'en suis toujours au même point depuis des années, mais sans pour autant cautionner les pratiques de recrutement en vigueur et leurs conséquences (et pas seulement sur moi).
après, tu peux me considérer, au même titre que semblent le faire les RH , à savoir de looser, de fainéant, de rêveur ou de tout ce que tu veux, je m'en fiche éperdument. et je ne compte pas pour autant recourir à des méthodes en inadéquation avec mes principes pour parvenir à mes fins

Citation : Lire les posts de fredian me rendent ceux de django presque supportables
pourquoi? parce que le contenu ne te plais pas?

fritesgrec


fredian


_d j a n g o


Résultats du questionnaire écolo :

MrKermit

..devrais..................
.........ecrire............
...............comme.......
....................ca.....
......................alors

fritesgrec


Pictocube

Hors sujet : J'adore les sujets sérieux qui finissent bien bas
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

fritesgrec

Citation :
tu sembles prendre les raccourcis, les clichés que tu cites pour argent comptant , ce qui est le comble je trouve pour un mec passé par socio. hors, comment les RH peuvent raisonner ainsi, se baser sur de tels clichés vu qu'ils sont souvent passé par là (socio) également? ton travail, celui de RH devrait justement être de tordre le cou à tous les raccourcis que tu énumères et qui s'avèrent faux dans la réalité. ça c'est agir sur la structure à partir des agents la composant au lieu de passer encore par de l'arbitraire juridique qui ne crée que toujours plus de contraintes, de restrictions. tu peux décréter ce que tu veux par des lois, ce sont les pratiques qui changent les mentalités, pas les décrets!c'est ça que je n'arrive pas à comprendre... pourquoi celui qui gratte ou qui a fait socio serait moins efficace que celui qui à fait math sup? comment des recruteurs peuvent penser effectuer un recrutement fiable à partir de telles inepties, clichés, stéréotypes??? c'est donc cela la rationnalisation du travail? en tous cas, si les patrons et les RH raisonnent comme tu dis, pas étonnant qu'il y'a des plantages...
C'est ça ta proposition?
Tu peux me donner les coordonnées Lat Long de ce qui a un intérêt dans ce pavé?
Citation : et le taf que l'on mérite aussi? la démotivation est sommes toute logique quand on a à faire à certains tafs... c'est le système qui nous contraint à supporter des tafs de merde pas l'inverse, il ne faut perdre ça de vue..; dans mon cas, ce genre de comportement m'arrive parfois. pourquoi? parce que je fais un job qui me fais chier, et c'est pourtant pas faute d'avoir tenté de faire autre chose (cf les 5 dernières pages)... mais bon, je suis comme tout le monde, contraint de bosser pour vivre, payer ma bouffe, mon logement, etc... mais ce genre d'attitudes est inéluctable quand on propose des jobs sans intérêt (je parle pas de ton exemple en particulier, mais dans certains cas, dont le mien)... ça , les RH devraient aussi le prendre en compte et se demander: "bon, dans quelle mesure et sur quelle durée le job que l'on propose est il supportable et qu'est ce qu'il risque de se produire?"
Ah mais c'est peut etre ça alors.

fredian

Citation : Et bien reste seul, sur ton rocher, avec la vérité sous le bras et la vertue dans le slip
hé hé, je ne fais qu'appliquer ta conception de l'individu égoïste; tant de sollicitude de ta part me surprend d'ailleurs


fritesgrec


_d j a n g o

Toi même tu disais j'avais les compétences, l'expérience, "ils m'ont refusé à cause de la gratte et de la socio". Bah arrete de parler socio et gratte (ou mets ça dans la catégorie "loisir")
Débat clos ?
Résultats du questionnaire écolo :

fredian

Citation : près, sur ce qu'il conviendrait de mettre en place, c'est surtout une question de représentations, mettre ses jugements de valeurs,ses préjugés, son "racisme de classe" de côté et se baser sur des données objectives et objectivables (par exemple, dans le cas de mon concours spolié, j'ai tout de même eu l'écrit haut la main, sachant que les épreuves étaient on ne peut plus concrètes et définies par et en fonction du poste. en outre, j'avais déjà une expérience significative dans ce domaine, et même chez eux puisque j'avais fait 6 mois de remplacement avant le concours, et les employeurs étaient plutôt satisfaits de mon taf. et est ce que ça a pesé dans la balance ? NON; ils n'ont retenus que des critères subjectifs basées sur leur étroitesse d'esprit et leurs représentations arbitraires et cloisonnées du monde)), ce que devraient être capables de faire les responsables des RH justement, vu que souvent ils viennent de la socio... hors, la distanciation, l'objectivation, la mise à plat des préjugés sont bien ce qu'on apprend en fac de socio, non? c'est bien la peine ..
Bref, c'est un travail sur les mentalités, la méthode actuelle ne reposant que sur une (im-)posture en adéquation avec les valeurs néo libérales et un arbitraire social hyper discriminant. or, tout ce qui est arbitraire peut être changé dès lors que l'on définit de nouvelles normes.
t'es content fritesgrec? et je ne te parles pas de "journées marathon" , mais de critères objectifs sur les compétences pures et la capacité à remplir la fonction. tout le reste, on s'en fout et ça ne peut conduire qu'à des discriminations dans un sens ou l'autre (cf ton exemple sur le père de famille que je ne cautionne pas plus que l'attitude inverse). ce n'est pas normal que ce qui fasse la diff entre deux candidats soit la situation de famille ou les hobbies, les réorientations, ou les tendances sexuelles ou encore la pratique syndicale... car on peut en interpréter tout et son contraire!
Citation : Non, mais je t'ai juste expliqué ce que pense, à mon avis, le recruteur quand tu racontes ton parcours. Apres si tu veux persister à faire les mêmes erreurs... C'est ton choix.
Toi même tu disais j'avais les compétences, l'expérience, "ils m'ont refusé à cause de la gratte et de la socio". Bah arrete de parler socio et gratte (ou mets ça dans la catégorie "loisir"
Débat clos ?
meci, mais je sais ce qu'il pense le recruteur, ou du moins , je m'en doute. seulement, quand il me pose une question précise, je fais quoi? je reste silencieux , l'air con, laissant transparaitre une gêne qui peut l'amener à se poser des questions encore plus saugrenues à mon sujet? ben non, je lui répond le plus sincèrement possible en essayant de pas trop en dire. et c'est pas à cause de la socio, mais du BAC +4 (ça aurait été math sup, ça aurait été pareil)
pour finir, le débat n'a rien à voir avec mon cas personnel sur lequel tu reviens pourtant, et effectivement, j'aimerais autant clore cet aspect qui devient génant. j'en parle juste pour donner un exemple de ce qu'est la réalité et tenter de mieux comprendre le ou les pourquoi des chiffres de tes tableaux et tordre le cou aux innocents qui croient qu'on peut tout faire facilement d'un claquement de doigts dès lors qu'on est diplomé

Anonyme


J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....

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