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Alerte loi DADVSI !

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Sujet de la discussion Alerte loi DADVSI !
Prenez patience, lisez ceci, et tremplez jeunes créateurs...

Citation : Communiqué de presse EUCD.INFO
Projet de loi "Droit d’auteur" : le gouvernement ampute le débat dans l’urgence

Paris, le 27 septembre 2005. Le site de l’Assemblée Nationale confirme que le gouvernement a déclaré l’urgence sur le projet de loi sur le droit d’auteur et les droits voisins dans la société de l’information (DADVSI). [1] L’initiative EUCD.INFO dénonce une tentative de passage en force d’un texte inacceptable et appelle le public à se mobiliser d’urgence.

En effet, si il est adopté en l’état, le projet de loi DADVSI :

transformera des millions de consommateurs honnêtes en délinquants (trois ans de prison et 300 000 euros d’amende prévus en cas de copie privée vers un support non autorisé par les titulaires de droits, par exemple un baladeur MP3) ;
divisera la société de l’information entre les ayant-accès à la culture numérisée et les autres puisque introduisant un nouveau droit dans le Code de la Propriété Intellectuelle : celui d’autoriser ou d’interdire l’accès à une oeuvre via la technique ;
menace la mission des bibliothèques et l’avenir du domaine public en ne prévoyant aucune disposition visant à libérer l’oeuvre du contrôle technique une fois les droits patrimoniaux épuisés ;
favorise les ententes illicites, les abus de position dominante et la vente liée en permettant aux producteurs de disques et de films d’imposer au public les outils permettant d’accéder aux oeuvres qu’ils produisent ( comme si un éditeur de livres pouvait imposer une marque de lunettes pour lire les livres qu’il fait imprimer) ;
va à l’encontre de certaines dispositions de la loi Informatique et Libertés car interdisant de facto aux citoyens d’exercer leur droit au contrôle des données personnelles ;
propose de censurer, au nom du droit d’auteur, les auteurs de logiciels libres et ce bien que leur travail soit reconnu par l’UNESCO comme Trésor du monde, et par la Commission de l’Économie Générale, des Finance et du Plan, comme la seule alternative susceptible de permettre à la France et à l’Europe de retrouver son indépendance technologique. [2] Les associations de consommateurs, de familles, d’internautes, d’auteurs et d’utilisateurs de logiciels libres, des société de gestion collective représentant plus de vingt cinq mille artistes, des syndicats de musiciens, des représentants d’enseignants et de bibliothécaires dénoncent d’ailleurs régulièrement un texte extrémiste, discriminatoire et répressif qui ne sert que les interêts d’une poignée de multinationales aux dépends de l’interêt général. [3]

L’initiative EUCD.INFO rappelle de plus que le projet de loi DADVSI transpose une directive européenne (l’EUCD) dont les effets sont tels que la Commission Européenne en arrive à ne pas respecter ses obligations pour mieux les masquer. Conformément à l’article 12 de la directive EUCD, la Commission aurait en effet dû publier "au plus tard le 22 décembre 2004" un rapport sur les effets de la directive dans les pays l’ayant déjà transposé. Mais elle ne l’a pas fait tant il est désormais évident, y compris pour certains responsables européens, que la directive entraîne une hausse artificielle du prix des oeuvres, et menace la libre concurrence sur le marché du logiciel. [4]

L’argument utilisé par le gouvernement pour justifier l’urgence (retard dans la transposition de la directive) est donc fallacieux. On voit mal comment la Commission pourrait poursuivre la France pour non-respect de ses obligations dans la mesure où elle-même fait fi des siennes pour mieux masquer les effets d’un texte arraché aux parlementaires européens en 2001, [5] et qui, par ailleurs, pourrait être retoqué par la Cour de Justice des Communautés Européennes tant il va à l’encontre de ses objectifs d’harmonisation. [6]

Le passage en urgence n’a dès lors qu’une seule justification possible : à l’approche des élections et au milieu du tumulte social annoncé, faire passer un texte inacceptable le plus vite possible en espérant que les électeurs auront la mémoire courte. Inutile de dire que les membres d’EUCD.INFO sauront eux rappeller le moment venu les faits et gestes de chacun, et notamment des élus de la majorité qui resteraient silencieux.

Tout élu normalement constitué devrait s’élever contre cette tentative de passage en urgence. Le projet de loi DADVSI a en fait pour objectif de permettre à la France de ratifier deux traités internationaux négociés il y a dix ans à l’Organisation Mondiale de la Propriété Intellectuelle, organisation dont le fonctionnement peu démocratique et les productions sont de plus en plus contestées. Prétexter comme va sans doute le faire le gouvernement que le projet de loi DADVSI est un projet de loi technique et mineur n’a donc aucun sens.

Dans un premier temps, l’intiative EUCD.INFO demande donc aux citoyens de téléphoner ou d’écrire immédiatement au ministre de la Culture pour lui demander de retirer promptement sa demande d’urgence (cabinet du ministre : 01 40 15 80 00). Elle invite également les citoyens à téléphoner ou écrire à leurs députés pour leur demander de dénoncer publiquement la grossière manoeuvre du gouvernement.



Plus d'infos sur ce site.
http://www.linuxfrench.net/article.php3?id_article=1543

La bonne longueur pour les jambes, c'est quand les pieds touchent bien par terre (Coluche)

 

 https://soundcloud.com/frederic-albier

 

 

 

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301

Citation : Aux USA, c'est déjà pratiqué: du drm sur des oeuvres du domaine public

jamais vu ça. tu as une source fiable? un lien?
302

Citation : Ben si, ça permet de garder une propriété numérique sur des oeuvres qui sinon seraient tombées dans le domaine public. Aux USA, c'est déjà pratiqué: du drm sur des oeuvres du domaine public pour empècher qu'elles ne soient diffusées trop facilement au format numérique. Aux USA, ils ont aussi un projet de "bradcast flag" pour la tv numérique afin que le fournisseur de contenu puisse décider quelles émissions le spectateur a le droit d'enregistrer, quelles émissions il peut stocker temporairement pour regarder une et une seule fois (time shifting), quelles émissions il ne peut pas enregistrer du tout, y compris si c'est du domaine public.


Pour la propriété intellectuelle, peut être...quoi que cela se discute.
Je pense surtout que c'est pas cool pour les bibliothèques.
303

Citation : jamais vu ça. tu as une source fiable? un lien?


J'avais lu un article à propos de diffusion de vieux films en numérique crypté drm aux usa (je pense dans le NY times).
Il y a déjà des pilotes avec le broadcast flag, le FCC n'a pas encore rendu le broadcast flag obligatoire, mais il y a déjà des pilotes.

Avec un système où tout ce qui est sous copyright doit être protégé par drm, qui va encore prendre le temps de vérifier si un truc est dans le domaine public pour prendre le risque de désactiver le cryptage le temps d'une diffusion? Pas les fournisseurs de contenu, surtout en France où seules les grosses radios sont foutues de donner des playlists.
304
Déjà les droits d'auteur qui continuent 50 voire 70 ans après la mort de l'auteur, c'est assez douteux. C'est Disney d'ailleurs qui a fait pression récemment pour obtenir une ralonge et éviter que mickey tombe dans le domaine public... Sympa les lois qui sont votées en fonction de la taille du porte-feuille de celui qui les réclame !

Le bouquin de Florent Latrive sur ce sujet est très intéressant. D'ailleurs on peut le télécharger, il est en license Creative Commons.
305
306
Bonjour
il existe une pétition contre cette loi sur:
http://www.degroupnews.com/news/n237-Logiciels-libres-en-grand-danger.html
n'hésitez pas à la signer

Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

307
Je ne voudrais pas être pessimiste mais ça ne sert à rien toutes vos pétitions virtuelles ; je trouve la solution de BB plus concrète et plus intéressante mais difficilement applicable malheureusement : on est samedi 15 jours avant nawel, qui refuserait de consommer ?
308
=> sarkaunaute

Citation : allons bon, qu'ai-je bien pu dire encore, qui me vaille cette saillie fielleuse?



Ce que j'avais quoté

Citation : l'industrie doit se préserver, mais les consommateurs doivent également etre protégés, et il faut etre vigilant face à des tentatives d'imposer des dispositions trop restrictives.



L'industrie doit se protéger, on est d'accord. Maintenant tu avances en parlant du consommateur.
Mais il y a encore un truc que tu ne mentionnes pas, c'est la médiatisation au sens propre, c'est à dire faire connaître.

et l'industrie dans ce sens oublie le consommateur, mais n'oublie pas les "médiatiseurs" qui bossent de pair avec eux. C'est là tout le danger de cette lois. Permettre à un groupe médiatique de diffusé, et contrôler cette médiatisation. Y a tu pensé à ça?

Citation :

je me suis également demandé s'il n'existait pas une alliance implicite entre défenseurs de bonne foi du logiciel libre, de la copie privée, des webradios etc, et une masse sombre et crapoteuse, qui verrait avec une satisfaction non dissimulée, toute tentative de réglementer l'échange de fichier finir aux oubliettes.
rien de bien extraordinaire, mais cette assertion a été un peu discutée.




Citation :
Citation :
Alors ton discours bidon sur l'industrie gnagna, l'Eucd gnagna, le peer to peer gnagna
je suis impressionné que tu arrives à résumer ma pensée en si peu de mots: gnagna! tu as le sens de la formule. d'autres ont proposé un qualificatif en 5 lettres, mais avec moins de brio.
tu devrais bosser dans la pub, ou peut-etre faire du marketing dans la grande distribution.



c'est bien pour cela que je dit que ce que tu dis c'est "gnagna" ceci cela.

Je résume ta pensée, car grosso modo, tu ne dit pas grand chose qui puisse faire avancé les idées, juste oui l'industrie, le consommateur, en employant les termes propres à l'endormissement de la pensée, bref tout ce que le politique cultivé utilise pour mettre dans l'ombre ce qui dérange, et impressionner l'auditeur par son discour "politco-poetique" .

Bref du gnagna joli pour les oreilles, mais extrèmement dangereux quand il s'agit de sujets qui touchent tout le monde.

Alors non sarkaunaute, tout le monde n'est pas d'accord sur le fond, ni sur la forme (puisque bcp de monde viens en discuter ici)
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
309
N'ayant pas la GnaGnatitude :langue: je me permets d'en remettre une tite couchette, histoire de pas faire redescendre le soufflé...
Je vous joins un article intitulé "sauvons internet" datant de 25/02/05 et qui reprends je pense avec lucidité et clairvoyance l'ensemble du "problème" du net et de ces droits :
http://lamenagerie.com/boite/soft/articles/sauvint/sauvons_internet.html

Citation :
Je ne voudrais pas être pessimiste mais ça ne sert à rien toutes vos pétitions virtuelles ; je trouve la solution de BB plus concrète et plus intéressante mais difficilement applicable malheureusement : on est samedi 15 jours avant nawel, qui refuserait de consommer ?


A mon avis il faut être prévoyant en signant ces pétitions et répandre ces infos autour de nous, et eventuellent passer au mode action si besoin, m'enfin entre nous cela reste utopique non !
310
Bon ça parle mais qui vient manifester le 21 ou le 22 devant l'assemblée nationale ?

On peut aisément imaginer que la majorité des français ignorent complètement cette directive ou n'en ont rien à cirer, c'est l'occaz d'inviter la presse. :mrg:
311
Et là.....c'est le drame !:lol:


(ok c'est samedi soir surtout)
312
Ben, personne... de toutes façons, il n'y a aucune prise de position de la part des admins et du site...

Ce serait tout de même bien que les gens commencent à s'inquiéter un peu de ce qui va leur tomber sur le coin de la gueule...
313
Pas besoins des admins pour se rendre devant l'assemblée, chacun peut se déplacer de sa propre initiative. Non?

Peut être que ça aide d'appeller la presse de la part d'un site web ""référence"", mais ça n'empêche rien .
314
C'est sur pour être entendu ( pas forcément écouté ) il faut faire un peu de bruit collectivement...pour les médias y en a peu qui serait près à se mouiller mais je pense regarder du côté de la rédaction de canal+ pour s'y intéresser avec un sujet de fond genre 90 minutes...
315
Tenez pour rigoler un peu je vous propose d'ecouter Nicolas Seydoux, president de la lutte contre le piratage, commité de surveillance de gaumont...
Quand on pense que ces gens là pensent défendre la culture...
C'est un peu long, ça concerne le cinéma surtout, mais viv à vi de la DADVSI
appréciez:
http://www.tv-radio.com/ondemand/france_culture/MATINS/MATINS20051129.RAM
316
En ce qui concerne les amendements je vous conseille ce thread sur
musique-libre.org:

http://www.musique-libre.org/modules.php?ModPath=phpBB2&ModStart=viewtopic&t=878&t=878&sid=e544f75fd1c1a0c9bc1872ef20cdf50d&npds=0
317

Citation : il n'y a aucune prise de position de la part des admins et du site...



Ils n'ont vraiment manifesté aucune réaction vis à vis de ce projet ?
318
Ben si c'est pas le cas... on verra après le 23, déjà les réels conséquences de ce projet, et de ces répercutions éventuelles à commencer sur ce site...
319

Citation : http://lamenagerie.com/boite/soft/articles/sauvint/sauvons_internet.html



C'est vachement bien écrit, ça ferait une belle et profonde explication, un "appel à" , non?

[edit] je suis en train d'écouter la zizanie, et je me dit, que ce genre d'Artiste qui n'a plus rien à prouver, pourrait peut être faire partie des gens qui se bougent. Déjà par rapport au texte de sa création, et parceque de toute façon, elle pourrait je pense se le permettre.[/edit]
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
320
Mouais c'est un peu la réflexion que je me suis faite en lisant cet article et en partageant ce point de vu, je pense que chaque élu devrait le lire...
En pleindedans, un appel, sûrement...
321
J'ai le meme avis sur l'article, très bien réalisé, merci pour le lien !
322
Ben de rien, diffusez-le, je viens de balancer les liens les + percutants à la rédaction de l'emission 90 minutes..des lundi d'investigations :
http://www.canalplus.fr/pid61-tpl100.htm
Vous gênez pas pour vous exprimer à ce sujet, sait-on jamais un Dossier de 90 minutes sur le monde de l'information et musicale pourrit être intéressant non !
323
Il y a quelques pistes de réflexion, mais dans l'ensemble ça reste un bien beau tissu d'aneries et de provoc, ce lien.
d'autant plus pernicieux qu'il faut lui reconnaitre de vagues qualités rédactionnelles, ça impressionne les esprits faibles.

Citation : Camille Harang

, c'est qui ça? encore un informaticien? :mdr:

j'adore l'appel à la bonne foi:

Citation : Pour aborder ces problèmes avec la bonne foi et la lucidité qu'il se doit, il faut tuer le concept scabreux d'un quelconque lien entre la copie et le vol


suivi de la pire mauvaise foi, deux lignes plus loin:

Citation : Si nous pouvions clôner les sacs à mains de grand-mères, crieraient-elles « au voleur ! »

[tres amusant, mais l'exemple est biaisé. ce ne sont pas les utilisateurs qui crient au vol, ce sont les marques clonées, et les concepteurs (l'industrie du disque, les auteurs-compos, les interpretes). si les fabricants de sac à main voyaient une autre industrie débarquer avec pour business model la distribution gratuite de leur modele de sac, ils auraient des raisons d'etre colère. non?].


l'article est truffé de tentatives de délégitimation de l'industrie du disque, et/ou de critique implicite du capitalisme:

Citation : la rémunération - bien maigre en rapport au chiffre d'affaire - de ces derniers (les artistes ) par l'industrie du divertissement.

Citation : on y rémunérera marginalement les artistes

Citation : manque à trop gagner

Citation : Et même si certains producteurs ont bon goût, ont-ils plus de légitimité que le public pour savoir ce que celui-ci doit aimer

(on lui souhaite d'écouter 10000 démos vaseuses pour trouver un truc valable).


n'oublions pas les voeux pieux, et autres naïvetés.

Citation : Si la rémunération des artistes par l'industrie du divertissement se fragilise, il faut trouver d'autres canaux pour garantir leur capacité à créer.

c'est surement les p2pistes qui vont financer un enregistrement à 30000 €.


quelques trucs interessants, ici où là

Citation : La durée du droit d'auteur doit être réadaptée à la dynamique du réseau, et assouplie en ce qui concerne la réutilisation, ou la modification caractérisée d'une œuvre, dans une nouvelle création.

encore que ce n'est pas au réseau que le droit d'auteur doit etre adapté, simplement aux nouveaux usages des musiciens (encore un biais d'informaticien, probablement).


bref, comme d'hab, on délégitime l'industrie du disque, coupable d'exploiter les artistes, et de gagner de l'argent sur le dos de l'art (ce qui semble etre un crime en soi). on déresponsabilise les pirates en reportant tous les torts sur l'industrie du disque. le monde d'internet est merveilleux et ne doit surtout pas etre reglementé. etc, etc.
c'est à la fois la force et la faiblesse de ce genre de littérature: ça peut convaincre un béotien, sinon ça prête à sourire (ou grimacer, selon l'état d'esprit du moment).

Hors sujet :

Citation : du gnagna joli pour les oreilles, mais extrèmement dangereux quand il s'agit de sujets qui touchent tout le monde.


cher ToutPleindeVent,
le monde n'est malheureusement pas tout blanc ou tout noir comme tu sembles le penser. mais on le découvre avec la puberté, tout n'est donc pas perdu.
je peux concevoir que tu sois plus à l'aise avec une pensée binaire. tu sais, avec d'un coté les gentils, et de l'autre les méchants, comme dans le petit monde de GW Bush. comme dans doom.
je me désole que tu te refuses à toute réflexion plus complexe. parce que pour aboutir à une pensée simple, il faut réduire, et raccourcir. et ça, c'est vraiment dangereux.

324
:mrg: Je m'attendais un Avis de ta part chèr Sarko et je ne suis pas déçu de constater que tu es toujours aussi partiale :bravo: cependant tu ne possèdes pas le monopole de la vérité.. donc laisse les eventuels "béotien" se forger une opinion sans pour autant, à chaque fois qu'une certaine vérité t'explose et est partagés, puisse faire l'objet d'un commentaire aussi peu intéressant dans le fond comme dans la forme, je te remercie donc de faire avancer le chemin de la vérité avec autant de stupidité :bravo2:

Citation :
bref, comme d'hab, on délégitime l'industrie du disque, coupable d'exploiter les artistes, et de gagner de l'argent sur le dos de l'art (ce qui semble etre un crime en soi). on déresponsabilise les pirates en reportant tous les torts sur l'industrie du disque. le monde d'internet est merveilleux et ne doit surtout pas etre reglementé. etc, etc.
c'est à la fois la force et la faiblesse de ce genre de littérature: ça peut convaincre un béotien, sinon ça prête à sourire (ou grimacer, selon l'état d'esprit du moment).


Dans l'ensemble Sarko qui Ici promotionne et déresponsabilise les pirates ??
Qui Dit qu'il ne faut pas règlementer le net ? la question est ailleurs et t'échappe visiblement
Té un lien qui peut intéresser SarKo :
http://www.generationmp3.com/zik2zik/index.php/2005/11/28/74-actu-un-artiste-reagit-au-projet-de-loi-dadvsi
Merde encore un naze ! J'abuse les gars !!
325

Citation : cher ToutPleindeVent,
le monde n'est malheureusement pas tout blanc ou tout noir comme tu sembles le penser. mais on le découvre avec la puberté, tout n'est donc pas perdu.
je peux concevoir que tu sois plus à l'aise avec une pensée binaire. tu sais, avec d'un coté les gentils, et de l'autre les méchants, comme dans le petit monde de GW Bush. comme dans doom.
je me désole que tu te refuses à toute réflexion plus complexe. parce que pour aboutir à une pensée simple, il faut réduire, et raccourcir. et ça, c'est vraiment dangereux.



+1 , bien que l'age magnifique de la prépuberté soit déjà passée....

Pour le binaire, je t'en remercie, car au final je vois ça plutôt comme un compliment. Cela t'échappera sûrement, mais lorsqu'il faut faire des choix, c'est bien souvent la meilleure option, à moins de se laisser aller et se dire : Qu'importe, on verra bien. Ce qui fera le jeu de ceux qui pensent et agissent à notre place. Quant à me ramener W bush et autres doom
, c'est donné bien peu de mérite à l'informatique et sa complexité.... binaire.

Mais bon, accepter un texte n'empêche pas toute réflexion, c'est simplement être d'accord.

Et ce texte semble plutôt axé sur l'ouverture, et amène toujours l'idée que l'industrie prendrait par le biais de cette lois l'auditeur et le consommateur en otage, en lui limitant drastiquement les capacités d'écoute et de découverte. Cette dernière étant la chose la plus vitale à la musique. Celle qui a permis à des générations entières de découvrir, d'expérimenter, d'inventer, de créer.

Ce qui a permis de rendre quasiment immortel blues et autre rocks à guitare.

Faut il être passionné de musique pour se rendre compte que les lois ces derniers temps vont plutôt dans le sens de l'étouffement ?

Auras tu suffisamment d'espace Ram pour comprendre cela?
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF