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Pénalisation du cannabis, pour ou contre? Pourquoi?

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  • 47 followers
Sujet de la discussion Pénalisation du cannabis, pour ou contre? Pourquoi?
PARIS (AFP) - Un rapport remis lundi soir à Jean-Pierre Raffarin recommande de sanctionner l'usage de drogue, notamment de cannabis, d'une contravention, mais laisse au Premier ministre le soin de trancher sur son montant, qui pourrait aller jusqu'à 1.500 euros.

Les consommateurs de drogues, quels qu'ils soient, ne seraient ainsi plus passibles de prison comme prévu dans la loi de 1970.


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Ce rapport est le fruit des travaux de la Mission interministérielle de lutte contre la drogue et la toxicomanie (Mildt) regroupant représentants de l'Intérieur, de la Justice, de l'Education nationale et de la Santé.

Le texte, selon une source informée, se concentre notamment sur la consommation de cannabis chez les plus jeunes.

Le texte, qui sera examiné mardi matin lors d'une réunion interministérielle à Matignon, reste fidèle aux voeux de la majorité qui refuse d'établir une distinction entre "drogues dures" et "douces" en différenciant le cannabis des autres produits stupéfiants illicites, selon un responsable de la Mildt sous couvert de l'anonymat.

En toute logique, la Mildt ne recommande donc pas d'établir des sanctions différentes en fonction du produit consommé.

En revanche, le texte prend acte de ce que le président de la mission Didier Jayle avait décrit en juin comme "un consensus pour penser qu'il ne faut plus envoyer en prison les consommateurs de drogues". Il préconise, en remplacement, l'établissement de contraventions.

"Il faut une sanction systématique, notamment pour le cannabis, qui est le plus massivement consommé", selon un membre de la Mildt.

M. Raffarin, qui pourrait s'exprimer sur le sujet sur M6 dimanche soir, devra trancher sur le montant des amendes.

Deux scénarios lui sont proposés par la Mildt: des contraventions forfaitaires de 3e ou 4e catégorie (68 à 135 euros), ou des amendes de 5e classe, prononcées par le tribunal de police, et qui peuvent atteindre 1.500 euros.

Si le premier cas de figure a la préférence du ministre de la Santé Jean-François Mattei, qui souhaite insister sur la prise en charge thérapeutique, les ministères de l'Intérieur et de la Justice sont favorables à la seconde option.

Celle-ci aurait l'avantage, souligne-t-on à la Mildt, de répondre à la volonté des élus de la majorité d'apporter une réponse spécifique aux récidivistes. Les amendes de 5e classe sont en effet inscrites au casier judiciaire, tandis que les autres, aussitôt payées, ne laissent aucune trace.

En revanche, cette solution ne ferait que déplacer les problèmes d'engorgement de la justice, allégeant la charge des tribunaux correctionnels pour embouteiller les tribunaux de police, fait-on valoir à la Mildt.

"Des gens qui n'étaient pas punis vont l'être. Cela va faire une quantité énorme de sanctions", met en garde François-Georges Lavacquerie du Collectif d'information et de recherche cannabique (CIRC).

Il redoute aussi une discrimination sociale : "Ceux qui seront attrapés seront les gamins qui fument dehors tandis que les cadres fumeront tranquillement chez eux. 1.500 euros, c'est colossal. La charge des contraventions va retomber sur les familles".

Contrairement aux attentes de nombreux élus de la majorité, la Mildt ne propose pas de mesures comme la confiscation de téléphones portables ou de cyclomoteurs pour les plus jeunes.

En revanche, les mineurs, ainsi que leurs parents, devront être systématiquement orientés vers des structures sanitaires et sociales spécialisées, et un effort particulier de prévention devra être réalisé dans les collèges et les lycées.
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561
Citation :
tu oses leur faire remarquer que s'enfiler deux pétards dans la journée


Moi je leur ferai remarquer que c'est vraiment des faibles. De mon temps c'était plus 10 que 2, et plus douille que pilon. :oops2:

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

562
Citation :
Non : pour plein de gens ça finit en pyjama sur la canapé à rien branler.


La beu a bon dos, j'en connais pas mal qui font ça sans fumer, vautrant leur gros cul dans leurs canapés flasques H24 pour regarder itélé et WC9.
563
Citation :
Moi je leur ferai remarquer que c'est vraiment des faibles. De mon temps c'était plus 10 que 2, et plus douille que pilon.

Mwé si c'est comme mes potes de l'époque qui mettent 95% de tabac dans leur cône, j'ai envie de te dire que perso en un stick j'ai plus de THC dans le sang que eux avec 10 :oops2:
Citation :
La beu a bon dos, j'en connais pas mal qui font ça sans fumer, vautrant leur gros cul dans leurs canapés flasques H24 pour regarder itélé et WC9.

Oui, mais là je parle de gens qui justement, ne font pas ça d'habitude. En tout cas pour moi et plusieurs connaissances, on est bien moins productifs, ouverts et créatifs.
Après il y a aussi des gens pour qui ça aiderait à leur concentration.

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

564
Citation :
Oui : dédiaboliser ok mais il faut continuer/accentuer la prévention et l'écoute.


La dédiabolisation fait partie prenante de la stratégie de <<Réduction Des Risques>>. Si tu moralises ont ne t'écoute pas. L'idée des organisations qui prônent ce genre de discours ( AIDES-Techno+-Keep Smiling etc etc …), c'est d'être objectif << Ok, si on te dit que la drogue c'est mal ça va pas t'empêcher d'en prendre, alors je vais plutôt être honnête, la drogue c'est bien, c'est même carrément cool, je vais pas de mentir : mais ça peut-être dangereux il y a une bonne façon de l'appréhender, afin de se préserver au maximum>>. Si tu veux la RDR ( donc qui passe par une dédiabolisation ouvrant à un dialogue) c'est de la prévention un peu subtil :)
L'idée c'est que dans tout les cas quelqu'un qui a envie de drogue ne risque pas de se laisser convaincre par un discours dissuasifs, donc autant lui dire comment ne pas le faire de mal: (test allergique 24h avant la prise, toujours commencer par 1/4, 1/2 taz, si pas d'effet attendre 2h avant redrop, espacer les prises de substances aux effets seroto d'au moins 6semaines afin permettre au stock de sérotonine de se reconstituer, pailles et seringue à usage unique, rincer son nez au sérumphi, crème cicatrisante, ne pas le faire seul, être dans un bon set et setting (mood perso+ambiance dans laquelle la prise se fera) etc etc… il y en a des kilolignes de petites règles qui au final font de grande différence).


La RDR est soutenue par l'état français puisqu'en matière de drogue il n'y a pas seulement le droit pénal qui rentre en ligne de compte, mais aussi le droit de la santé. Ainsi même si acheter et consommer des substances est illégal, il est légal en france d'avoir droit à des informations et du matériel pour ne pas mal le faire. Ces politiques qui existent maintenant depuis quelques dizaines d'années sont pleines de réussites, comme l'atteste de manière non exhaustive le dernier spot de AIDES:

[ Dernière édition du message le 23/04/2017 à 10:35:34 ]

565
Tout à fait. C'est assez affolant de voir la désinformation/hoax en tout genre sur les drogues "dures". Pour plein de gens, une ligne de coke = accroc direct. Champis = défenestration. Exta = crise cardiaque assurée.

Mais pour le cannabis, j'ai l'impression d'assister à une désinformation inverse chez certains.

x
Hors sujet :
Je mets en HS car il n'est pas question de cannabis. Un pote m'a montré cette vidéo :


Je ne sais pas ce que tu en penses mais déjà, 25 balles le taz bordel ! :-D
Non en vrai il faut déjà savoir qu'en Australie les types se droguent à mort avec des extas chinois bien perraves. De plus,
sans aller jusqu'à douter de la réalité de l'histoire, on n'a aucune info sur ce qui s'est passé : quelle a été le diagnostic ? Surement un AVC ? Avait-il des prédispositions ? Quel a été le dosage ?
Bref, le message passera peut-être chez certaines personnes émues par son témoignage, mais pour un connard comme moi qui aime avoir tout les tenants et aboutissants, c'est pisser dans un violon : s'il faut le gars est épileptique. S'il faut il a fait une déshydratation, et SURTOUT : combien de gens pourraient faire la même vidéo après avoir pris le volant ivre ?
Je trouve ça dommage de sa part. Comme tu dis, au lieu de rejeter en bloc et dire : ne prend jamais, il est surement bien plus efficace de dire : ok, prend, mais de telle façon.

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566
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Hors sujet :
(25balles, mais en Australie hein, tout est 3 fois plus cher la bas, salaire y compris)
Bein quand tu respectes pas les règles et que tu prends un produit auquel tu es allergique, ou en trop grande quantité, ou à intervalle trop rapproché , ou aggravant certaine de tes faiblesses (genre en ce que les produits sont souvent cardiotoxique, hépatotoxique, neurotoxique ou autres, si tu as des faiblesses à ces niveaux là c'est très déconseillé d'en prendre) des pépins peuvent arriver : C'est à ça que sert la RDR, informer pour éviter les drames.
Ce jeune, s'il avait été informé ne serait sans doute pas dans cet état là ( à supposer que ce n'est pas un fake). Ce sont des produits dangereux, ça arrive souvent que des gens non informés consommant comme des porcs, finissent par user leurs neurotransmetteurs, dérégler le système de la récompense et des équilibres émotionnels et se retrouve à faire de très longues dépressions ( plusieurs années), souffrent de déréalisation, d'épisodes psychotique ou paranoïaque. La RDR sert à éviter que ce genre de truc arrive. D'autres part comme ce sont des produits très puissants ouvrant littéralement la porte du bonheur l'accroche psychologique est bien présente : il peut alors être tentant de vouloir en reprendre tout les weekend. La RDR c'est aussi rappeler que prendre trop fréquemment ne sert à rien, quand il n'y a plus de seroto dans le cerveau les perches sont insignifiantes et les descentes de plus en plus pénibles. Ainsi il vaut mieux privilégier des perches moins nombreuses, plus safes, et de qualité plutôt que fréquentes, fatigantes pour le cerveau et très bof. Enfin il faut faire le deuil de la <<première fois>> qui n'arrivera plus jamais, arrêter de courir après ce mirage qui poussent certains à se mettre des quantités délirantes dans le bide.

Si tu veux beaucoup plus d'info, je te conseille la référence française le forum psychoactif et son psychowiki

[ Dernière édition du message le 23/04/2017 à 11:35:25 ]

567
Hier j'étais invité chez un pote dans son atelier d'artiste, on a bouffé des produits locaux à base de fromage fondu et de viande sauvage accompagné d'un petit vin blanc d'un pote vignerons indépendants, on a installé le petit train de Ricky ou la belle vie pour les gamins et deux platines vinyle pour se faire un petit mix tech-house entre papa, c'était très cool.
Voilà on s'en fout, le truc c'est que j'ai découvert la beuh suisse légal, moins de 1 % de thc et entre 10 et 15% de cbd, niveau goût et odeur c'est ce qui se fait de mieux, niveaux effets c'est comme un verre de cidre contenant moins de 2% vol. , c'est à dire juste assez pour sentir un petit effet et pas assez pour être ivre.
Je me demande juste pourquoi on ne fait pas ça chez nous, comme beaucoup de truc on est juste bon pour prendre du retard dans le domaine pour un truc là où il n'y a franchement pas de quoi discuter, entre anciens consommateurs à consommateur courant à avoir goûtés, on était unanime pour dire qu'entre nous on préférerait avoir accès légalement à ce machin suisse que de fumer des trucs relous qui te scotche dans le canapé.
https://www.google.fr/search?q=canabis+suisse&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=r2z8WPTxG4OFaIDDlOgE#q=cannabis+suisse
568
Silos : du coup c'est quelle variété ? Il doit falloir les modifier pour arriver à ces taux, ou juste des croisements ?

Minstre : oui je connais psychoactif ! Par contre il me semble qu'il y avait un site qui répertoriait les drogues qui tournaient dans tels ou tels endroits, afin de savoir plus ou moins d'où elles viennent et ce qu'elles sont réellement. Mais je retrouve pas, ça te dit quelque chose ?

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569
wc> Tu parles peut-être du drug-checking de nuit-blanche ? (testing en région Suiss) ou de Pills report (report d'utilisateur à travers le monde) ?

Bon il y a d'autre trucs du genre. Mais la règle d'or à ne pas oublier dans ces cas là. C'est que ce n'est pas parce qu'un cachet à le même logo qu'un autre qu'il aurait la même molécule, ou le même dosage qu'une autre. Ça ne dispense ainsi pas des consignes de RDR classique: test allergique ( prendre une dose non psychoactive), et fractionner les pills/buvards..
570
Oui c'est ça, pill report je crois.

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