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Bo-Bio, la nouvelle vague.

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Pictocube

36871

Ma vie est un thread...

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/03/2008 à 11:34:25

Citation : ouaishen j'achèthen tout à la biocoophen mais je roule en 4x4

Citation : Et que je t'interdis le WiFi à mon mari parce que ça pollue l'environnement HF (!!!) mais je consomme bien au taquet le forfait du mobile. J'achète du beurre bio mais on avale tous les quatre chaque matin une cochonnerie au bifidus dans une fiole en plastique qui part à la poubelle.

Citation : Ah les ecolos à temps partiel... mes preférés...
"je prends qu'une demi feuille de sopalin, j'aime pas gaspiller"...
"je lave mon linge avec des noix indiennes, il faut preserver l'eau"...
et tous les week-ends (le jeudi soir donc) je fais 400km en voiture, tout seul, pour retrouver mes potes qui viennent eux aussi en voiture, et on se fait un petit weekend dans ma maison sur la côte... et on se fait un barbecue dans les dunes

Citation : Il faut faire attention, en France il y a peu de vrai écolo, en revanche une nouvelle race fait son apparition, ce sont les Bo-Bio et eux n'ont absolument aucune vocation écologique.

Citation : Ma moitié me dit à chaque fois que je suis chiant avec mon rationalisme et que c'est pénible de m'entendre toujours contester. Ce à quoi je réponds que j'aimerais que ses copines aient des ressources et des arguments pour discuter, ça équilibrerait le débat et le rendrait intéressant, mais ce n'est jamais le cas.

Citation : assez de pognon pour acheter tout en bio mais grosse bagnole et vacances à l'autre bout de l'Europe en avion

Citation : il est de bon ton d'être de gauche (pour eux ça va avec le bio), mais "ah les impots, c'est degueulasse", "je planque ma telé pour pas payer la redevance"

Ces mots te rappelles vaguement quelque chose ? Toi aussi tu as le sentiment d'être plus écolo que certaines langues bien pendues ? Tu n'as pas le sentiment d'avoir besoin d'acheter des noix de pécan d'Australie pour avoir une alimentation saine ? Ou l'inverse... Viens ici parler des Bo-Bios !

Sont-ils les nouveaux cons ?
Sont-ils en avance sur l'époque ?
Sont-ils dangereux ?

Comme tu l'as compris le but de ce topic n'est pas d'en dire du bien, mais nous sommes prêt à nous laisser convaincre...

Débats, anecdotes ou révélations, allez-y :

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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Anonyme

1107

101 Posté le 21/03/2008 à 13:07:24

Citation : Je viens de lire que pour 1 kg de viande de boeuf, c'était 15 500 litres.

source? (monsanto.com? :lol:

)
(c est vrai que ça parait énorme 100 000 litres pour 1kg de viande, mais ils comptent aussi l eau qu il a fallu pour faire pousser la nourriture de cette chère viande...)
edit: j ai vu aussi ce chiffre de 15 500 litres sur un autre site, mais ils ne donnent pas leur source... :noidea:

J-Luc

6119

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

102 Posté le 21/03/2008 à 13:07:33

Ah d'accord. J'avais pas tilté Tofu=Soja, j'ai pas trop aimé quand j'en ai mangé, c'était très fade. Merci pour l'info.

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

Anonyme

1107

103 Posté le 21/03/2008 à 13:11:32

Hors sujet : ben oui, c est fade, ça n a pas de gout... il faut donc les cuisiner, par exemple : nems => pas de différence avec un nem au porc (pour moi)

Anonyme

1107

104 Posté le 21/03/2008 à 13:18:56

Citation : Ils les ont prises où, les courgettes ?

sans dec, regarde "we feed the world" , si tu ne l as pas dejà vu....
y a pas trop de courgette, mais ca parle pas mal des tomates espagnoles qu'on retrouve dans tous les supermarchés d'europe , et c est assez ahurissant...
(esclavage, pollution, transport...)

Anonyme

521397

105 Posté le 26/03/2008 à 13:25:07

Hors sujet :

Citation : 15 500 litres [...] mais ils ne donnent pas leur source

une source qui donne 15 500 litres, ils se la gardent, c'est normal. :oops2:

Anonyme

1107

106 Posté le 26/03/2008 à 13:36:05

merci de ce up déguisé, mais je crois que javé tué le thread...

bon, ok, on revient au sujet :
"ceux qui ne savent pas grand chose se foutent de ceux qui en savent encore moins"

-W- aka ian wallace

1113

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

107 Posté le 26/03/2008 à 14:35:00

Ah tiens ce week end, un proche mon confie son projet d'avenir:
"construitre une maison HQE, à energie positive, avec panneaux solaires, puit canadien... (la totale, il avait bien appris sa leçon)... le tout sur un terrain assez vaste (genre 1Ha) boisé, mais pas trop loin d'un bourg..."

bon, j'ai immédiatemment pensé à vous tous ici, et à notre sujet.
alors je me suis fait un plaisir de lui mettre le nez dans son caca.
Je lui ai demandé s'il ne trouvait pas une certaine incohérence entre sa volonté de preserver l'environnement et les méfaits d'un confort individualiste.

Gros problème: l'étalement urbain
la demande croissante de logements privatifs a entrainé cet étalement, en grignotant les espaces naturels et agricoles au profit de la propriété individuelle et d'un besoin d'espace privé.
De ça découle d'autres petits détails, tels que le raccordement aux réseaux edf, assainissement, eau et même routes (plus c'est loin, plus ça coute à tout le monde), la desserte par les services publics (ordures, poste)
Sans compter que ces technologies d'énergies propres sont consommatrices d'espaces, et qu'elles sont plus rentables quand elles sont partagées.
La logique écologique voudrait que l'on revienne à mode d'habitat groupé qui permet de mutualiser les sources d'énergie, de réduire l'emprise sur l'environnement et renforcer la solidarité au sein des communes, des villes, des quartiers... mais bon, je me suis heurté à un mur... il tombait des nues face à ma réaction "alors il faut plus être propriétaire et vouloir pouvoir vivre au calme?" ou "tout le monde construit pas HQE et ceux là on leur dit rien"
l'impression que faire quelquechose de bien permet de ne le faire qu'à moitié...

Wallace pour les intimes, -W- pour ceux qui parlent majuscule couramment, aka pour ceux qu'ont rien compris

Anonyme

1107

108 Posté le 26/03/2008 à 14:45:20

Heu...
juste un truc... ils sont ou les logements collectifs à energie positive en france?

il me semble que le seul choix actuellement si on veut habiter dans un logement à énergie positive est celui qu'il a fait...
(tu parles de maison à energie positive et pas maison passive)
de plus, on ne peut pas empecher les gens qui peuvent se le permettre de se construire une maison plutot que d'habiter dans un clapier. (et des maisons pas "ecolo" pour un sou, il s'en construit pas mal tous les jours, et c est mieux ça ou pas?)

:noidea:

Anonyme

1107

109 Posté le 26/03/2008 à 14:53:10

Citation : la demande croissante de logements privatifs a entrainé cet étalement, en grignotant les espaces naturels et agricoles au profit de la propriété individuelle et d'un besoin d'espace privé.
De ça découle d'autres petits détails, tels que le raccordement aux réseaux edf, assainissement, eau et même routes (plus c'est loin, plus ça coute à tout le monde), la desserte par les services publics (ordures, poste)

ça s'applique à tous types de contructions... (pas nécessairement écolo)

Citation : Sans compter que ces technologies d'énergies propres sont consommatrices d'espaces, et qu'elles sont plus rentables quand elles sont partagées.

ah... lesquelles?
(ne s'applique pas à un puits canadien, à des panneaux solaires thermiques, ni photo-voltaiques, à priori...)

-W- aka ian wallace

1113

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

110 Posté le 26/03/2008 à 14:57:11

J'ai pas dit que c'était pas un bon choix, j'ai signalé qu'il y avait des incohérences dans ce choix: je fais un truc bien (construire propre) au détriment d'autre chose (étalement urbain).

Citation : ils sont ou les logements collectifs à energie positive en france?

c'est bien ça le problème! les pouvoirs publics tardent encadrer ce type de construction. On nous parle de visites à Fribourg, capitale du logement propre, mais sur le terrain c'est discret. Je sais qu'il se construit des résidences HQE toussa, mais c'est du hype et c'est rare

Wallace pour les intimes, -W- pour ceux qui parlent majuscule couramment, aka pour ceux qu'ont rien compris

Anonyme

1107

111 Posté le 26/03/2008 à 15:06:11

Ben oui, mais l'etalement urbain, ça concerne toutes les constructions , propres ou pas... :noidea:

Citation : alors je me suis fait un plaisir de lui mettre le nez dans son caca.

voilà, c est ça qui me gêne dans ce thread...
(un petit relent de ton hautain + condescendance)

donc vous , vous êtes incollables sur le sujet, et les "bo-bios" sont des gros blaireaux...

(je precise que moi même je ne maitrise pas du tout le sujet... )

bon, maintenant, si le but réel est de poster des conneries pour se fendre la poire, allons y! (et moi aussi, les blaireaux [en 4x4 [qui mangent du tofu]] me font rire)

crossroads

9944

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

112 Posté le 26/03/2008 à 15:13:48

Citation : alors je me suis fait un plaisir de lui mettre le nez dans son caca.

Et qu'est ce qu'il à répondu?

Il vaut mieux continuer à faire du béton pavillon classique?

Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

faren

2298

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

113 Posté le 26/03/2008 à 15:14:27

Je serais plutôt d'accord avec l'idée que l'écologie tout seul dans son coin c'est de la pure connerie, ça fait bien, belle vitrine, propre sur soi mais au fond, tu fais 30 bornes pour acheter ton PQ triple épaisseur avec une lotion pour adoucir le cul, , 5 bornes dans un sens pour les clopes et 10 dans l'autre chez le boulanger parce que son pain est bio, 25 bornes pour aller taffer, et 70 pour aller voir ton pote pour prendre l'apéro (pour un peu t'as oublier les cacahuètes et t'en fais 20 de plus, et comme t'es un mec bien tu repasses chez le boulanger pour ta chérie qui t'attend pour bouffer)......et le mercredi avec tes mômes, à toi tout seul tu fais 200 bornes pour qu'il puisse faire du sport ou de la musique.
Et comme le dis -W-, on parle même pas de ce que cela génère en terme de dégâts collatéraux....

Sans rire, que chacun puisse vouloir se payer son confort, pourquoi pas, mais de là à s'acheter un alibi bio/ecolo, par pitié, stop. On déconne dans les grandes largeurs là. Après ça cautionne pas non plus les comportements de goujat !

Je crois que les efforts à faire sont d'un autre ordre et beaucoup plus couteux pour nos modes de vies. Penser que la technologie nous sauvera les miches est à mon sens une connerie qui va se révéler désastreuse.Après y'a un marché, et à court terme les solutions sont séductrices. Notre principal ennemi,c'est quand même nous mêmes avec notre consommation, nos achats et notre propension à en vouloir toujours plus.

A titre d'exemple, pour faire avancer le débat, saviez vous qu'il y a plus de calories dans les excréments quotidien d'un européen que dans la portion alimentaire quotidienne d'un somalien.....
Les vrais écolos sont pas ceux qu'on pense.

Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien

crossroads

9944

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

114 Posté le 26/03/2008 à 15:17:10

Citation : Penser que la technologie nous sauvera les miches

Pfff, mais rien ne nous sauvera les miches, on peut juste retarder l'échéance...

Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

Anonyme

1107

115 Posté le 26/03/2008 à 15:19:56

Citation : Je serais plutôt d'accord avec l'idée que l'écologie tout seul dans son coin c'est de la pure connerie, ça fait bien, belle vitrine, propre sur soi mais au fond, tu fais 30 bornes pour acheter ton PQ triple épaisseur avec une lotion pour adoucir le cul, , 5 bornes dans un sens pour les clopes et 10 dans l'autre chez le boulanger parce que son pain est bio, 25 bornes pour aller taffer, et 70 pour aller voir ton pote pour prendre l'apéro (pour un peu t'as oublier les cacahuètes et t'en fais 20 de plus, et comme t'es un mec bien tu repasses chez le boulanger pour ta chérie qui t'attend pour bouffer)......et le mercredi avec tes mômes, à toi tout seul tu fais 200 bornes pour qu'il puisse faire du sport ou de la musique.
Et comme le dis -W-, on parle même pas de ce que cela génère en terme de dégâts collatéraux....

donc, ceux qui habitent à la campagne dans une maison ecolo sont des blaireaux,
et ceux qui y vivent dans des maisons "normales" (oui, à la campagne il n'y a pas que des anciens parigots, il y aussi de vrais bouseux !) sont des gens biens...

encore un argument qui ne s'applique pas spécialment aux contructions ecolos...

Anonyme

1107

116 Posté le 26/03/2008 à 15:22:06

Citation : A titre d'exemple, pour faire avancer le débat, saviez vous qu'il y a plus de calories dans les excréments quotidien d'un européen que dans la portion alimentaire quotidienne d'un somalien.....
Les vrais écolos sont pas ceux qu'on pense.

voilà la solution : pour avoir la conscience tranquille, envoyez votre merde en somalie !

t'es sur que ça fait avancer le débat?

faren

2298

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

117 Posté le 26/03/2008 à 15:22:22

Citation : on peut juste retarder l'échéance

c'est bien ce que je pense pour l'instant, après je suis optimiste et me dit que peut être, peut être, après moultes catastrophes humanitaires dans nos contrées, peut être qu'on se retirera les doigts du cul et qu'on arrêtera de causer, de se plaindre, de fustiger le voisin. Aujourd'hui on cause du pétrole, du pouvoir d'achat...mais quand c'est la flotte qui viendra à manquer, et qu'en plus de crever de faim, les quatre cinquièmes de l'humanité crèveront aussi de soif, à mon avis, on aura plus le choix qu'entre des alternatives extrèmes.

Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien

crossroads

9944

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

118 Posté le 26/03/2008 à 15:26:21

Citation : les quatre cinquièmes de l'humanité crèveront

A mon avis, mais je peux me tromper, mais à mon avis le problème se reglera tout seul...

Moins d'humain, moins de problème...
Plus d'humain...

Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

faren

2298

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

119 Posté le 26/03/2008 à 15:27:56

Citation : t'es sur que ça fait avancer le débat?

Non je pense pas, mais ça ouvre la réflexion. On voit nos problèmes de notre petit point de vue de français (un peu comme le nuage radioactif qui s'était arrêté aux frontières)

Citation : ceux qui habitent à la campagne dans une maison ecolo sont des blaireaux,

J'ai pas dit ça non plus, je dis juste qui faut arreter de toujours avancer cet argument à la con pour justifier de son confort, pour s'acheter une image, un statut.

Citation : il y aussi de vrais bouseux

je savais. Mais je pense pas qu'ils soient au final + pollueurs que d'autres. En général, ils ont même plutot plus de bon sens que toutes les reflexions théorico-idéologiques des autres

Citation : envoyez votre merde en somalie

c'était pas la réponse espérée... :?!:

mais j'avais pas pensé à ça non plus :noidea:

Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien

-W- aka ian wallace

1113

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

120 Posté le 26/03/2008 à 15:30:13

Citation : voilà, c est ça qui me gêne dans ce thread...
(un petit relent de ton hautain + condescendance)

le caca en question, c'est tout ce qu'on omet de dire à ceux qui croient bien faire
c'est pas un ton hautain, bien au contraire, c'est de la stupeur, je comprends pas que les impacts des comportements bo-bios n'apparaissent pas à ceux qui les pratiquent.

Citation : donc vous , vous êtes incollables sur le sujet, et les "bo-bios" sont des gros blaireaux...

ben non, personne n'a le recul suffisant pour annoncer comment s'y prendre pour faire au mieux. Mais là on parle de bon sens, et d'eco citoyenneté. Pas besoin d'avoir bac+5 pour comprendre ça.

Citation : Il vaut mieux continuer à faire du béton pavillon classique?

non, mais quand on a les moyens de faire bien autant le faire jusqu'au bout non. Les constructions propres présentent des failles ou des impacts néfastes qui sont contraires à leurs arguments de vente, elles ne s'inscrivent pas dans un modèle global

Citation : Après y'a un marché, et à court terme les solutions sont séductrices. Notre principal ennemi,c'est quand même nous mêmes avec notre consommation, nos achats et notre propension à en vouloir toujours plus.

voilà ce que j'essaie de dire avec mes mots à moi ;)

Wallace pour les intimes, -W- pour ceux qui parlent majuscule couramment, aka pour ceux qu'ont rien compris

faren

2298

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

121 Posté le 26/03/2008 à 15:30:39

Citation : A mon avis, mais je peux me tromper, mais à mon avis le problème se reglera tout seul...

Snort, tu fais dans le cynisme......l'arme des résignés ? :ange:

Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien

Anonyme

1107

122 Posté le 26/03/2008 à 15:37:26

Non, mais j ai l'impression que c est un dialogue de sourds...
(selon vous ça ne sert à rien de construire "ecolo"?)

Citation : le caca en question, c'est tout ce qu'on omet de dire à ceux qui croient bien faire

ben dis nous toi!
c est un cas tres concret pour moi, je veux faire construire, et si possible , avec du solaire thermique ou truc du meme genre, donc ça m interresse vraiment...

edit : faren, c est pas de moi ! (moi c etait le caca à envoyer aux somaliens... :oops:

), mais je peux te dire que si j avais le bouton qui ferait exploser la planete, ça ferait longtemps que j'aurais appuyé...
(je suis nihiliste, tendance big lebowski)

-W- aka ian wallace

1113

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

123 Posté le 26/03/2008 à 15:47:11

Citation : Non, mais j ai l'impression que c est un dialogue de sourds...
(selon vous ça ne sert à rien de construire "ecolo"?)
... ben dis nous toi!

du calme l'ami :argue:

je viens en paix :boire2:

ça ne sert pas à rien, mais je trouve qu'on ne considère pas assez le milieu dans lequel s'inscrit la construction, et qu'à part la construction elle même, on ne change pas grand chose au problème

Wallace pour les intimes, -W- pour ceux qui parlent majuscule couramment, aka pour ceux qu'ont rien compris

faren

2298

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

124 Posté le 26/03/2008 à 15:49:36

Citation : (selon vous ça ne sert à rien de construire "ecolo"?)

Je dis pas que ça sert à rien, je dis juste que ça a des effets pervers qu'il convient de mesurer et que c'est bien d'être cohérent d'un bout à l'autre.
C'est pas sur les intentions qu'on juge, mais sur les actes.

Par exemple, les sacs palstics payants. Ca part d'une bonne intentions, mais ce qu'on oublie de dire c'est que nos vieux sacs plastics étaient réutiliser (en emballage une ou plusieurs fois avant de finir en sacs poubelles). Maintenant, on achete des sacs en plastic epais, avec une durée et un taux de pollution bien plus important, on achete tous des sacs poubelles pour emballer des ordures etc etc... et donc un impact écologique plus néfaste encore.

Le devellopement des grandes surfaces en périphérie a par exemple fait exploser les déplacements en bagnole (avec un seul passager siouplait) et donc l'impact sur l'écologie aussi, et le devellopement perirurbain fait la même chose.

Je suis sans doute réveur mais je vois pas d'autre issue (compte tenu de l'urgence quand même) que des modifications profondes et radicales. Et qu'à part taper au porte monnaie et dans le reglementaire, je crois pas trop aux autres moyens.

Citation : edit : faren, c est pas de moi !

erratum, désolé Snort

Je corrige : Crossroads, tu fais dans le cynisme.....

Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien

Anonyme

1107

125 Posté le 26/03/2008 à 15:55:10

Mais je suis tres calme ! :boire:

(j ai pas le fameux bouton, donc pas de soucis!)

Citation : ça ne sert pas à rien, mais je trouve qu'on ne considère pas assez le milieu dans lequel s'inscrit la construction, et qu'à part la construction elle même, on ne change pas grand chose au problème

ok, mais quand même, entre une maison qui va consommer 1000 euros de chauffage par an et une maison qui va, elle, produire plus d'energie qu'elle n'en consomme, (puisque tu parlais de maison à energie positive),je ne pense pas qu on ne change pas grand chose au problème....

je remarque au passage que tu n as pas repondu à mes questions :bave:

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