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Alerte Lefebvre

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Sujet de la discussion Alerte Lefebvre
Go ahead, make my day.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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281
Citation de founasse :
ce n'est pas critiquer le voile ! Critiquer la burqua ce n'est pas critiquer l'ensemble des musulmans. C'est seulement critiquer l'intégrisme religieux et toutes les valeurs qu'il véhicule.

Mais bien sur, lefebvre avait juste l'intention de critiquer la burka et rien d'autre...il faut être naif pour croire cela de la part de ce type..

je ne défend les pov minorités, je dis simplement qu'en tant que porte parole, ces propos sont une insulte et d'une bêtise sans nom.
282
Citation de will :
On démolit les églises, les chapelles et les calvaires, alors ?

Non, la laïcité ne date pas de mathusalem donc on a une histoire et un patrimoine et il y a un intérêt à le conserver, même si celui mis le plus en avant actuellement n'est pas le plus cohérent avec "ma" réflexion.

Par contre on arrête d'en construire oui, en tout cas dès qu'on sort d'un cadre strictement individuel.

Je sais pas trop pourquoi je dis ça, t'as un peu fait de la provoc là, d'un coté je suis sûr que t'as compris ce que je voulais dire...


On renvoi une gamine qui porte un tchador ? On renvoie celle qui a une croix autour du cou ou on ne renvoi personne. Mais bon c'est sûr que ça demande des couilles que personne n'a en France sauf quelques extrémistes comme on en trouve au FN, malheureusement.



Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

283
Bing, Lefevre a encore réussi sournoisement à s'insinuer dans le corps d'un afien.
284
Citation :
Je sais pas trop pourquoi je dis ça, t'as un peu fait de la provoc là, d'un coté je suis sûr que t'as compris ce que je voulais dire...
Pas sur, non.

Pour moi, la laïcité ne signifie pas qu'on interdise toute manifestation du religieux dans l'espace public. Elle signifie au contraire une liberté de la pratique religieuse.
Elle signifie surtout que religion et état (et ses services) sont totalement dissociés. Que donc la religion n'a pas d'autre place à l'école que comme enseignement historique et culturel, que des considérations religieuses n'ont pas à interférer avec les règles de la république et l'exercice des services publics.

Tout ça n'interdit en rien de construire églises, temples et mosquées tant que c'est pas avec de l'argent public.

Citation :
On renvoi une gamine qui porte un tchador ? On renvoie celle qui a une croix autour du cou ou on ne renvoi personne.
On ne renvoie personne.
L'interdiction du foulard ou quoi que ce soit d'autre est aussi conne que d'avoir interdit les propos xénophobes. Ça ne résout rien.

Moi, ça ne me gène pas de voir une femme se balader avec un foulard sur la tête (il y en a même à qui ça va plutôt bien) pas plus que ça ne me gène de voir une bonne soeur, quelqu'un avec une kippa ou un militaire (encore qu'un militaire... mrgreen )

Ça me gène plus de voir une femme se balader en burqa ou quelque voile intégral que ce soit, mais cequi me dérange, c'est l'enfermement que cela suppose pour elle. Je ne me sens pas agressé par ça (alors que les militaires avec leur Famas à Montparnasse, oui je me sens agressé et en insécurité).

Ce qui gène les gens dans tout ça, c'est que ce sont des manifestations visibles de la différence, laquelle a toujours fait peur. Et que les gens n'acceptent pas que la France d'une société devenue multiculturelle et ait toujours été multiconfessionnelle.

L'islam en France ? La belle affaire. Ce qui est dangereux, ce sont les intégrismes, quels qu'ils soient. interdire les signes visibles de religion ne risque pas de les affaiblir. Plutôt de les renforcer.
285
+1 avec Will, depuis le début ils ont une drôle de lecture de la laïcité, je vois pas comment un principe neutralité de l'Etat face à la religion finit par se traduire par un telle interdiction. La laïcité c'est que tu as le droit d'aller à l'école quelle que soit ta religion, et personne te fait chier; le reste c'est leur trollage du débat public façon lefebvre.

La musique adoucit les meurtres...

286
Citation :
 Pour moi, la laïcité ne signifie pas qu'on interdise toute manifestation du religieux dans l'espace public. Elle signifie au contraire une liberté de la pratique religieuse.

Chacun a sa conception de la laïcité. Je dirais que la tienne est "anglo saxonne" pour faire court.

La mienne est défférente, "française" (toujours pour schmnémnatiszner): elle suppose justement qu'on s'interdise la manifestation du religieux dans la sphère publique. La liberté de la pratique religieuse n'est alors admise que dans la sphère privée (et dans cette sphère elle est non seulement admise mais protégée).

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn. Iä Cthulhu. Iä Yog Sothoth.

287
Je vois pas trop ce qui, historiquement, justifie ton argument de "laïcité à la française". C'est juste une de ces expressions passe-partout, avec laquelle il nous bourrent le mou à toutes les sauces pour embrouiller les esprits.

La "laïcité à la française", c'est pour éviter de dire parler de la laïcité de la France qui a envoyé Lepen au second tour.

La musique adoucit les meurtres...

288
Non pas du tout: c'est du même tonneau que l'école laïque de Jaurès, qui flirte avec l'anticléricalisme. Et plutôt socialisante.

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn. Iä Cthulhu. Iä Yog Sothoth.

289
franchement, quand Sarko fait du Jaurès t'as pas l'impression qu'il y a une couille dans le potage ?

enfin, je voulais pas te tomber dessus, je trouve juste hallucinant qu'on essaie d'enfumer tout un pays avec des ficelles aussi grosses, et de voir que ça porte ses fruits.

La musique adoucit les meurtres...

290

Ben si je suis d'accord pour dire que quand Sarko parle de Jaurès il y a beaucoup de com et pas beaucoup de fond... Mais la question de la laïcité est trop importante pour laisser place à ce ce genre de polémique, non ?

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn. Iä Cthulhu. Iä Yog Sothoth.