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Sujet Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un

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Sujet de la discussion Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main :mrg: , voici l' objet du débat :

quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?

et pour être plus spécifique (provoquer ? :mdr: ) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?

peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?

n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal :mdr: ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"

www.mysterymind.net

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1831

Citation : pkoi pitoyable ?


Parce qu'écrire des messsages ici juste pour dire "si j'te croise j'te cogne" c'est pitoyable ; si tu ne comprends pas ça je ne peux rien pour toi.
Sinon je suis d'accord pour dire que l'électronique en général offre aux compositeurs des possibilités gigantesques. Mais ce genre de comparaisons entre la musique et la science, c'est complètement à côté de la plaque.

Hors sujet :

Citation : se detacher du timbre

??? pas compris, là

"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
1832
Je joue de la musique, j'ai mangé du solfège, j'ai mangé des gammes, j'écoute de la musique (et assez peu de musique à base de sample) et je considere la musique comme un phénomène physique, parce que c'en est un, que ce soit sur un concerto, un quartet jazz ou un morceau hardcore.
Pour le reste, Memphis Slim a répondu, je crois.
Ceci n'engage évidemment que moi...
1833

Citation : Mais ce genre de comparaisons entre la musique et la science, c'est complètement à côté de la plaque.



ok ca je me prononce pas.

Citation : Parce qu'écrire des messsages ici juste pour dire "si j'te croise j'te cogne" c'est pitoyable ; si tu ne comprends pas ça je ne peux rien pour toi.



tu connais pas ma relation a ce "lylo"...donc t'en mele pas merci : )

nan c'etait juste pour que le gars revienne sur terre d'une, et de deux j'ai ajouter "vu que y'a aucune chance que tu montre ta tete un jour" ce qui revenait a dire que c'etait pas serieux ...BREF

sa reaction m'a montré a quel point cmec est grave "mais t un facho jpeux pas dire ce que je veux " "ben si mais comme on est en democratie g l'droit d'dire que je vais t'en coller une " ahahah ... breeeeeeeeeeeeeeeeefffffffffffffffffffffffff

Citation : se detacher du timbre
??? pas compris, là



bien ce que je dis...j'peux rien pour toi.
1834
Ce qui caractériserait un musicien pour moi: une sensibilité pour les sons, l'harmonie, une capacité à coller ensemble des bouts de sons, musique, pour créer un ensemble (toujours harmonieux, au sens large), susceptible d'exprimer une émotion, une ambiance...de faire réagir l'auditeur. A un autre niveau, celui qui a acquis la maîtrise d'un instrument (quoique même sans maîtrise on est musicien) qui peut tirer quelque chose d'un instrument, ou d'une casserole, ou d'une brique... n'importe quoi qui produise un son.

Donc ca comprendrait bien l'amateur derriere son PC, qui combine des sons qu'il n'a pas créés. Il fait une partie du boulot, l'assemblage, mais c'est quand même pas rien.

Je m'arrete la je risquerais de raconter n'importe quoi si je continue.
1835
Rhaaa tu confonds musicien et artiste...
1836
A ce train là, on rattrappera jamais "qu'est-ce qui vous agace automatiquement"

Alors, revenons au débat :

Citation : Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un ?



Non. Sauf peut-être si c'est pour faire du rap.
1837
Ça dépend aussi de la marque de son sampler en plus!
la musique sur game boy est elle composée par des musiciens ou des apprentis bouchers?
1838
Rien a foutre de tes blas blas te fatigue pas pour moi.

continue a te faire applaudir , a jouer du chick corea et a etre sur de toi. mais oublie moi.
1839
C'est fait !
1840
En tout cas quelqu'un qui joue d'un instrument ou chante en prenant des cours, on dit qu'il est musicien, okay.
Quelqu'un qui compose, on dit qu'il est musicien, okay aussi.
Quelqu'un qui chante sans prendre de cours... ça se complique... J'ai recours à l'expression "être musicien", c'est quelque chose d'inné? bon, on va dire que si il chante et essaie de travailler son chant, tout en s'intéressant à la culture musicale, il est musicien (mais débat ouvert).
Quelqu'un qui est un spécialiste d'un courant musical? Quelqu'un qui écoute beaucoup de musique sans pourtant en pratiquer? Bon, je pense qu'il n'est pas musicien.

Quelqu'un qui utilise des samples et son ordi pour faire de la zic, est-il musicien? en partant du fait qu'il ne fait pas que d'"empiler" des samples bêtement, sans penser et réfléchir, il fait de la musique - parce qu'il utilise un instrument (ordi), il compose (réfléchit sur la structure, peut s'appuyer sur de la théorie et de l'expérience musical), il peut chanter occasionnellement, il s'intéresse généralement à la culture musical parce qu'il compose.