[SONDAGE] Bureau de vote fanzine (2012)
- 2 057 réponses
- 81 participants
- 66 661 vues
- 106 followers
- 1 Jean-Luc Mélenchon (40 - 30%)
- 2 Je ne voterais pas (23 - 17%)
- 3 François Hollande (19 - 14%)
- 4 Marine Le Pen (11 - 8%)
- 5 Nicolas Sarkozy (9 - 7%)
- 6 Eva Joly (9 - 7%)
- 7 François Bayrou (7 - 5%)
- 8 Je voterais blanc (6 - 5%)
- 9 Jacques Cheminade (5 - 4%)
- 10 Philippe Poutou (3 - 2%)
- 11 Nathalie Arthaud (1 - 1%)
Captain Niglo
Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.
SoundCloud | Stompin at decca | I can't give you anything but love
Traumax
Les théoriciens ont aussi été aux affaires, au Chili sous Pinochet, pour l'exemple le plus fameux.
La différence se fait dans l'utilisation de la "stratégie du choc", dans la réthorique qui permet l'acceptation des reculs sociaux. Dans un cas on dit "attation, la guerre civile toussa !" , dans l'autre on dit "on a pas le choix ma bonne dame, ca nous fait pas plaisir, mais on va augmenter la TVA et supprimer l'ISF, c'est la marche naturelle de l'économie qui veut ça. Faut s'adapter."
wildchild666
Il a le charisme d'une roue de vélo!
Sans parler de son QI de tranche de pain.
Edit :
Les théoriciens ont aussi été aux affaires, au Chili sous Pinochet, pour l'exemple le plus fameux.
Vraiment, sans mauvaise foi, pour moi, se baser sur l'exemple chilien pour parler du libéralisme, c'est un peu comme parler de marxisme sous Staline et Mao, ça n'a que très peu de rapport au final.
- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam
[ Dernière édition du message le 04/04/2012 à 17:34:49 ]
_d j a n g o
C'est plutôt que j'ai du mal à réaliser qu'un mec comme Poutine peut être "président" d'un grand pays comme la Russie.
Ca me fait marrer ! Ca c'est l'effet de la propagande, excuse moi de le constater ! C'est comme les mecs qui disaient que Ségolène étaient une idiote. Mais oui... Elle a fait l'ENA en obtenant une bourse, elle a été candidate d'un des deux grand partis de la France, 5e puissance mondiale mais c'était une idiote (bah oui, la bravitude).
Sarko a parlé de "méprisance" il y a quelque jours... On remet en cause son intelligence ?
Sarko tu éstimes qu'il a l'étoffe d'un homme d'état ? Avec le casse toi pov con ? Le jour ou il est arrivé bourré comme un polak en conf de presse apres un apero avec poutine ? Avec son ministere de l'immigration ? Il a "l'étoffe" ? La "carrure".
Tout ça c'est de la foutaise. Qu'on attaque hollande sur ses idées : ok. Sur son charisme supposé, je trouve ça nul.
Résultats du questionnaire écolo :
_d j a n g o
Sarko ne serait pas un vrai libéral car il n'assumerai pas en disant que ça lui fait pas plaisir mais que c'est la seule solution ? Et ça s'oppose à quoi ?
Résultats du questionnaire écolo :
Traumax
Citation :
l'exemple le plus fameux.
Veut bien dire que c'est un exemple. Ton contre-argument sur le marxisme ne tient pas des masses. En dehors des régimes autoritaires, le marxisme n'a jamais vraiment été appliqué. Donc, oui, dans les faits, le marxisme en action, c'est Staline, Mao, Pol Pot ...
Django > tu comprends mal. Je dis que, oui, il y a différents libéralismes, comme il y a différents communismes. Quand on est trotskyste, le vrai seul bon communisme est le trotsktysme. La c'est pareil. Un libéral HxC te dira (et c'set ce qui se passe ici) que Sarko n'est pas un vrai. De mojn point de vue, il ne fait aucun doute que l'UMP est libérale, mais j'essaye de t'expliquer pourquoi WC et youtou peuvent avoir raison quand ils disent qu'ils ne le sont pas.
Citation :
Et ça s'oppose à quoi ?
A quoi tu veux que ça s’oppose ? ca s'oppose à rien, c'est la doctrine des partis de gouvernements (PS compris) depuis 1983. Les élections se résument à choisir la marque de la vaseline et la calibre du mandrin. Alors ça s'assume plus à l'UMP, moins au PS. Mais on en est là. Une fois conscient de ça, faut faire son choix.
Traumax
Tiens, défi amusant pour Wildchild :
Tu as jusqu'à demain pour nous trouver un pays ou l'intervention des Chicago Boys a eu des effets bénéfiques (hausse du niveau de vie, allongement de l'éspérance de vie, progrès de l'alphabétisation, recul de la pauvreté, durée de vie en bonne santé plus longue....liste non exhaustive)
Bon courage !
[ Dernière édition du message le 04/04/2012 à 17:57:16 ]
Anonyme
_d j a n g o
Résultats du questionnaire écolo :
Anonyme
Traumax
Citation :
Donc le PS est libéral ?
Oui, pour la majeure partie de son programme. Un libéralisme un peu moins violent, mais comme même.
Il faut se souvenir de Jospin, qui a plus privatisé en 5 ans que la droite des années 80. Se souvenir aussi de son "mon programme n'est pas socialiste" de 2007.
Anonyme
Citation :
Mais c'est un fait, Holland n'a aucun charisme...encore une fois on vote pas pour le nouveau pion de l'ecole primaire de Chateauroux là !
Nan mais faut savoir ce que vous voulez les cocos : un coup ça fustige l'élection présidentielle parceque totalement centrée sur la personne, le coup d'après ça râle parceque untel n'a pas de charisme.
Moi je dis tant mieux qu'il n'ait que peu de charisme (encore que je sois pas totalement d'accord, mébon), au moins il sera pas tenté par des dérives de pouvoir absolu, comme c'est le cas actuellement.
Anonyme
Traumax
Et sérieusement, le charisme c'est quoi ?


![]()
Cherchez les intrus.
Rifki
Avec le parti de la loi naturelle et son leader Benoît Frappé. Ou comment la solution à la crise c'est le vol Yogique.
S'il vous plaît regardez jusqu'à la fin.
Dans cette seconde vidéo il utilise le slogan de "la France forte" et des formules de Sarko.
Klargus
Cheminade reprend le flambeau cette année, ça fait plaisir.
Feline disrespect from behind.
wildchild666
Tu as jusqu'à demain pour nous trouver un pays ou l'intervention des Chicago Boys a eu des effets bénéfiques (hausse du niveau de vie, allongement de l'éspérance de vie, progrès de l'alphabétisation, recul de la pauvreté, durée de vie en bonne santé plus longue....liste non exhaustive)
1. Je ne peux pas pifrer les CB, leur néolibéralisme qui veut te faire croire que l'économie est un truc aussi planifiable que 1+1=2 c'est de la connerie, les keynésiens font la même et la plupart des candidats reprennent leurs conneries, c'est pathétique.
2. Il ne faut pas non plus surestimer le poids d'un Friedman sur le Chili, voici par exemple un article de ce qui a vraiment été fait : https://www.contrepoints.org/2011/05/26/26559-le-mythe-des-%C2%AB-chicago-boys-%C2%BB
Friedman : « C’est curieux. J’ai donné exactement la même conférence en Chine que celle que j’avais donnée au Chili. J’ai eu beaucoup de manifestations contre moi pour ce que j’avais dit au Chili. Personne n’a fait aucune objection à ce que j’ai dit en Chine. Comment cela ce fait-il ? ».
3. Et pour répondre plus exactement à ton défi, je ne retrouve plus l'étalage des données économiques du Chili sous Pinoch' mais c'était loin d'être dégueu, de mémoire : hausse du PIB/habitant, baisse du taux de mortalité, équilibre budgétaire, inflation maîtrisée. Sous Allende : 200% d'inflation, baisse des salaires, déficit budgétaire. Ca veut pas nécessairement dire que les gens y vivaient mieux, surtout sous une dictature, mais on est loin du désastre économique que l'on nous rabâche, amha.
4. Mate les premiers pays de l'IDH : Australie, Nouvelle-Zélande, Norvège, Pays-Bas. Que des pays bien plus libéraux que la France (tant sur le plan moral qu'éco). La Nouvelle-Zélande est un très bon exemple : réduction des effectifs publics, privatisation ont fait passé la dette de quelque chose comme 60 à 20% de leur PIB. Flat Tax et fiscalité simplifiée, qui fait que chacun paye réellement en fonction de ses revenus. Chèque éducation qui a fait augmenter le nombre de scolarisés. etc...
J'ai d'autres exemples si tu le souhaites.
- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam
Anonyme
Citation :
baisse du taux de mortalité
Pas pour tout le monde, y compris le président sortant Allende.
Citation :
Australie, Nouvelle-Zélande, Norvège, Pays-Bas. Que des pays bien plus libéraux que la France (tant sur le plan moral qu'éco)
Pour les pays océaniques j'en sais vu que je les connais pas, mais les pays nordiques sont moins libéraux que la France sur le plan économique, et pas qu'un peu.
Sinon, l'IDH c'est un peu de la merde, nan ? Je vois que le Luxembourg est tout juste devant Singapour, hé ben lol.
[ Dernière édition du message le 04/04/2012 à 19:18:51 ]
wildchild666
Pour les pays océaniques j'en sais vu que je les connais pas, mais les pays nordiques sont moins libéraux que la France sur le plan économique, et pas qu'un peu.
Sur le plan de l'éducation par exemple, pas sûr. Le taux élevé de syndiqués ne fait pas de ces pays des pays libéraux, car ces syndiqués sont au final moins subventionnés qu'en France, par exemple. Je veux donc bien que tu m'éclaire sur les points qui font de ces pays des moins libéraux que la France.
Sinon, l'IDH c'est un peu de la merde, nan ? Je vois que le Luxembourg est tout juste devant Singapour, hé ben lol.
Et sinon, sur le reste tu es d'accord avec moi ? Non parce-que reprendre un point précis quand j'en donne 10, hé ben lol.
- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam
Anonyme
Citation :
reprendre un point précis quand j'en donne 10
J'en ai vu que 4. ![]()
Citation :
Je veux donc bien que tu m'éclaire sur les points qui font de ces pays des moins libéraux que la France.
Plus grand interventionnisme de l'état dans la vie socio économique par le biais d'un véritable mécénat des entreprises privées par l'état, politique d’imposition ultra lourde, etc.
Après j'imagine que dans les pays nordiques y a des disparités, mais y a quand même un gros tronc commun dans l'ensemble des pays scandinaves et la Hollande mais aussi le Luxembourg.
[ Dernière édition du message le 04/04/2012 à 20:00:50 ]
Jackbrelle
Ouuuu! Mais on ne s'insulte pas ici! Quomment se fesse???
Bon Trinitrate est mort ( j'espère! )...
Je veux dire: on cause "idées"? ![]()
![]()
![]()
Waouuh!
Hors sujet :
Je reviens à minuit...
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
[ Dernière édition du message le 04/04/2012 à 20:08:07 ]
_d j a n g o
Résultats du questionnaire écolo :
samy dread
à la place du futur débat d'entre les 2 tours, il faudrait qu'ils nous fassent une course en vol yogique, ils auraient au moins le mérite de nous rire 2 minutes.
si le café du commerce rouvre pas rapidement, je vais ouvrir un topic-pétition pour sa réouverture. Laisser ce topic fermé à moins de 3 semaines d'un premier tour présidentiel, c'est digne d'une république bananière
Non je ne mettrai pas de pull
[ Dernière édition du message le 04/04/2012 à 21:49:39 ]
za-goAt
+1 avec toi samy. ![]()
La musique adoucit les meurtres...
ElectroKarma
Pour moi, c'est Méluche.
Voilà c'est dit.
Les autres, bah... chacun en son âme et conscience comme on dit. On a tous une idée de ce que doit être le bien commun, que l'on soit de droite ou de gauche. Alors, bon débat à tous.
wildchild666
Alors, bon débat à tous.
Ouais vas-y te gêne surtout pas ! Sont-ce des manières de glisser son étron dans l'urne sans même adresser un troll à Jackbrelle ? Si tu as la conscience tranquille après n'avoir pas même glissé une petite phrase assassine complètement exagérée, grand bien t'en fasse, mais sache qu'ici il y a des règles, et être aussi fermé au débat que toi c'est limite du hors-sujet, d'ailleurs je vais faire un recours au parquet d'AF pour inscrire cette coutume dans la charte.
C'est avec des gens comme toi que l'Art de l'oratoire politique a perdu tout son intérêt : "wéééé moi je vote ça, après, chacun ses goûts heinG, moi c'est plutôt le rouge qui tâche, mais peace, man, jrespecte"... Au feu !
Mais je vais être gentil et te donner quelques pistes de réflexion :
- tous des néo-turbo-ultra libéraux de toute manière, de poutoux à MLP.
- je vote Hollande car c'est celui qui va gagner, les autres à gauche n'ont pas de chances, pourquoi voter pour eux.
- je voterai n'importe quoi pour contrer Marine Le Pen car elle est le diable, enfin non, le diable est un enfant de coeur à côté
- j'aurais bien voté Joly en tant qu'écolo mais j'aime pas son accent, alors je vote Sarkozy
- Mélenchon pour moi, un SMIC à 1.7K, envoie les pépettes mumuche !
- j'ai le choix entre communistes de gôche et socialistes de droite : je vote blanc.
- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam
- < Liste des sujets
- Charte

