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[SONDAGE] Bureau de vote fanzine (2012)

  • 2 057 réponses
  • 81 participants
  • 59 768 vues
  • 106 followers
133 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 22/04/12
1 Posté le le 27/03/2012 à 22:05 Sondage Clos
Pour qui allez vous voter au premier tour ?
  • 1 Jean-Luc Mélenchon (40 - 30%)
  • 2 Je ne voterais pas (23 - 17%)
  • 3 François Hollande (19 - 14%)
  • 4 Marine Le Pen (11 - 8%)
  • 5 Nicolas Sarkozy (9 - 7%)
  • 6 Eva Joly (9 - 7%)
  • 7 François Bayrou (7 - 5%)
  • 8 Je voterais blanc (6 - 5%)
  • 9 Jacques Cheminade (5 - 4%)
  • 10 Philippe Poutou (3 - 2%)
  • 11 Nathalie Arthaud (1 - 1%)
Sondage réalisé du 27/03/2012 au 22/04/2012 - 133 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion [SONDAGE] Bureau de vote fanzine (2012)
:?:

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

SoundCloud | Stompin at decca |  I can't give you anything but love

Afficher le sujet de la discussion
1591
Citation :
Le modèle scandinave je ne le connais en rien.
Par contre une amie faisant ses études en Suède est rentrée en France pour se faire soigner
un bête problème de peau.
Là-bas aucun des médecins qu'elle a vu ne savait quel traitement donner et la prise en charge était pas top.
Elle hallucinait.

Je pourrais te trouver des contres exemples à foison, dont le mien :

Je me souviens que j'ai fait une crise d'asthme à anglet et comme je n'avais pas de ventoline sous le coude, qu'il était très tard, j'ai dû me résoudre à partir aux urgences ...

Pour une simple crise d'asthme à la con, j'ai eu droit à une prise de sang pour savoir si je n'avais pas une infection, à une analyse de mon souffle via une machine spécialisé, on m'a branché sur le cardiogramme, on m'a donné des pilules en veux tu en voilà. Et quand ils m'ont proposé de passer une radio des poumons, là j'ai dit stop et j'ai regretté de ne pas avoir dit stop avant. J'ai perdu mon temps et ai fait perdre le leur.

A vos yeux, cet exemple pourrait peut être vous donner l'image du service public parfait : beaucoup de matériel, une prise en charge à 200 %, mais pour moi il est le reflet d'un dysfonctionnement. Pourquoi avoir perdu autant de temps et d'argent avec moi alors qu'il s'agissait d'une simple crise d'asthme comme il m'en arrive parfois depuis que je suis tout petit ? Une simple ventoline n'aurait il pas suffit ?
Une étude avait montré que lorsque des hôpitaux possédaient des machines, ils pouvaient être amenés à les utiliser alors qu'il n'en avait pas vraiment l'utilité.

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 04/05/2012 à 11:52:26 ]

1592

Un ami militaire me disait qu'en Afghanistan, ils balancent des obus à 10 000 € pour pouvoir en avoir d'autre l'année suivante.

Y a des gaspillages, c'est un fait. De là à en déduire qu'il faut baisser le budget des hopitaux : non.

 

Citation :

Comment faire d'un cas une généralité ...

 Ah bah hopital charité dans le même post, là.



 

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

1593
Citation :
Et le bouclier fiscal d'un côté pour augmenter la TVA (ce qui n'a rien de "social" de l'autre ? C'est pas un peu prendre les gens pour des cons ?

C'est quoi le rapport avec la crise ?

Provocateur d'extrême droite 

1594
J'ai dit une connerie, l'emploi à vie dans la fonction publique éxiste toujours, du moins dans la fonction publique d'état. Il y a moyen de "révoquer" un fonctionnaire, mais c'est pas nouveau et surement très rare.

Je suis Charlie

1595

Après, si ça avait été plus grave qu'une crise d'asthme et que les médecins ne t'avaient pas fait la batterie de test, ils s'en seraient pris plein la gueule.

Je vois très bien ce que tu veux dire et je suis globalement d'accord, mais trouver le compromis entre médecine équilibrée et patients "dociles" n'est pas toujours évident. Et à trop "tout avoir", beaucoup de Français sont devenus ultra exigeants (pour ne pas dire chiants) dans ce domaine.

Un verre à moitié vide est aussi à moitié plein. Un type à moitié intelligent est généralement complètement con

https://soundcloud.com/newcarradio

1596

foufoune, le rapport c'est que le bouclier fiscal, les niches fiscales pour les plus riches, les allégements de cotisations fillons (300 euros par mois d'allégement pour chaque smicard, et ça va jusqu'à 1,6 SMIC), tout ça à creusé les déficits et la dette.

Donc dire c'est à cause de la crise si les déficits se sont creusés, c'est du foutage de gueule. C'est à cause des choix politiques qui ont été faits par Sarkozy. Et les choix qui ont été fait, c'est dans la droite ligne des politiques libérales. On favorise l'offre et les investissements (baisses de charges) ; on délaisse la demande et le pouvoir d'achat (on augmente la TVA que paie tout le monde, on incite les employeurs à payer les gens au SMIC pour avoir des réductions de charges car selon leur théorie ça favorise l'embauche de chômeur présumés non qualifiés ; en réalité ça crée un effet d'aubaine).


Les gens n'ont plus une thune pour acheter les produits qu'ils fabriquent !Que se passe t il si on pousse à l'extrême cette envie de voir les entreprises compétitives ? Bah on paie les gens à minima, on indemnise pas les chomeurs, les entreprises ne paient plus de charges. Super ! On est compétitifs ! On vend à l'étranger à tout va ! La croissance est à 2 chiffres.... et ?

Et 95% de la population n'en profite pas.

 

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

[ Dernière édition du message le 04/05/2012 à 12:05:48 ]

1597

https://www.20minutes.fr/presidentielle/928505-joli-lapsus-gerard-longuet-nous-front-national  facepalm

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

1598

Citation de Pere :
80 % selon une étude qu'avait commandé Marianne.

Citation de Will :
Je veux bien la source. Parce que la dernière fois que j'ai cherché, j'ai rien trouvé.
Ou plutôt si : tout ce que j'ai trouvé était que ça relevait probablement de la légende urbaine.

Après, c'est pas impossible. Mais la question, c'est quels journalistes.

C'est dans la revue Marianne dans son N° 209 de la semaine du 23 au 29 avril 2001.
Ah oui et pour compléter ces chiffres, 40% des journalistes sont d'extrême gauche, 6 % des journalistes sont à droite et 50 % des journalistes du figaro sont à droite.

Citation de Will :
La question, si on part de ce principe, c'est de savoir pourquoi ils se situeraient plutôt à gauche qu'à droite, alors que leurs revenus et leur niveau social les conduirait plutôt à choisir la droite.
C'est là qu'il y a une énorme confusion. L'écrasante majorité des journalistes sont bien plus proches par le revenu et la position sociale de l'employé de bureau (services) que de la profession libérale ou encore plus de la star télévisuelle.
De plus, ils sont de plus en plus précaires. La proportion de pigistes (statut totalement précaire) a augmenté énormément par rapport aux salariés en CDI.

De fait, l'écrasante majorité des journalistes sont des précaires, mal payés, soumis à une pression économique qui ne leur donne ni le temps ni les moyens de faire un vrai travail journalistique et qui doivent la plupart du temps se contenter de pisser de la copie en suivant les exigeances de leur rédac chef.

Il sont probablement de gauche, mais ne risquent pas de le faire transparaître dans leurs écrits. Ce ne sont quasiment que des exécutants.

Si nos choix politiques étaient uniquement guidés par nos revenus, pas mal de journalistes seraient alors d'extrême droite, ce qui est très loin d'être le cas.
Quand tu dis que leur opinion de gauche ne transparait pas dans leur écrits, je veux bien croire que tu le penses, mais étant donné que tu as probablement la même boussole que nos journalistes, tu considères les opinions de gauche comme la normalité, le centre de gravité, l'acceptable, la neutralité. Et tout ce qui déborde un peu vers la droite ou l'extrême gauche, comme quelque chose de moins normal, ou de moins acceptable.

Citation :

Et puis il y a une poignée d'éditorialistes, rédacs chefs et patrons de presse et présentateurs télé qui gagnent très bien leur vie et peuvent faire passer leur opinion, mais elle n'est certainement pas de gauche.

Tu nous sors quand même un énorme cliché ( de gauche ) là. Quelqu'un de riche ne va pas forcément voter à droite et quelqu'un de pauvre ne pas forcément voter à gauche.

Citation :

Ce sont des grands bourgeois, proches des pouvoirs (notamment économiques). Ils défendent leur classe et leurs amis.

Pas forcément.

Citation :

Enfin, n'oublions pas qu'en France, la presse qui n'appartient pas à l'état appartient à des grosses entreprises ou des grands patrons (Bouygues, Lagardère, rothschild, etc).

C'est un argument qui revient sans arrêt et qui à mon sens n'est pas pertinent pour expliquer la tendance politique des canards. Il y a dix milles raisons qui vont faire que cet argument n'est pas valable.
Au hasard : le patron peut avoir une sensibilité de gauche, le patron ne veut pas changer l’identité du journal et sa ligne éditoriale pour de nombreuses raison évidentes ( rébellion de la rédaction, conflits sociaux, mauvaise publicité pour le canard, lecteurs qui partent ailleurs, etc. ), le rédacteur en chef ne veut pas suivre les consignes du grand chef, les journalistes ne veulent pas suivre les consignes du rédacteur en chef, etc.

Et toi qui aime bien parler des patrons, sais tu que c'est Mitterand qui avait nommé le patron de CAnal +, à l'époque ?

Citation :

Enfin, avec le poids énorme (largement majoritaire) de la publicité dans le revenu de la presse, elle ne risque pas non plus de déranger les grosses boîtes. Voir par exemple la masse de pub pour Areva dans les journaux généralistes alors qu'Areva n'a pas d'intérêt à priori à cibler monsieur tout le monde à qui elle n'a rien à vendre. Mais ça permet de tenir les journaux parce que se faire enlever le budget d'Areva parce qu'on en a dit du mal, ça peut couler un journal.
Idem pour EDF qui faisaient énormément de pub bien avant que le marché ne soit ouvert. Il suffit de se demander quel intérêt un détendeur de monopole a à faire de la pub pour comprendre les mécanismes. :bravo:

Cela est vrai et il existe de nombreux exemples de ses dérives, mais ce n'est pas un peu hors sujet ? Quel est le rapport entre cela et le fait que les médias, selon toi, répandraient plutôt une information de droite ( ou pas de gauche en tout cas ) ?

Citation :
Bref, il est possible, voire probable que la majorité des journalistes soient de gauche. Mais que la presse soit de gauche, ça risque pas.

Je ne suis pas du tout d'accord. Il faut voir le nombre d'articles de presse, d’humoristes, de comédiens, de chanteurs, d'émissions de télé qui descendent en flèche l'ump, la droite, les patrons, le capitalisme, les banquiers ou l'extrême droite pour sacrément douter des choses que tu avances.

Citation de Pere :
Essentiellement parceque les écoles de journalistes sont à gauche.


Citation de Will :
:mdr:Tu voudrais pas argumenter un peu ce que tu avances ?


En voilà :
https://pasidupes.blogspot.fr/2012/04/point-de-salut-sans-allegeance-la.html
Citation :

des votes internes ont été organisés au CFJ et à l’ESJ de Lille, les deux plus prestigieuses écoles de journalisme de notre pays. Avec quel résultat ? 100% pour les candidats de gauche dans la première ! Et " seulement " 87%, toujours pour la gauche bien sûr, dans l’établissement lillois.

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 04/05/2012 à 12:27:41 ]

1599
Citation :
foufoune, le rapport c'est que le bouclier fiscal, les niches fiscales pour les plus riches, les allégements de cotisations fillons (300 euros par mois d'allégement pour chaque smicard, et ça va jusqu'à 1,6 SMIC), tout ça à creusé les déficits et la dette.

Déjà, je te parlais de la dette dû uniquement à la crise, et non pas dû au fonctionnement / gestion du pays.
Ensuite de savoir, si les mesures que tu énonces plus haut ont été responsable de notre endettement, je n'en sais rien et je pense que ce n'est pas aussi simple que ça. Le fait d'avantager les riches ou les entreprises peut avoir des répercutions positives sur tout le pays ( et sur les classes populaires ).

Citation :

Donc dire c'est à cause de la crise si les déficits se sont creusés, c'est du foutage de gueule.

Non, des gens mieux formés et mieux renseignés que toi, ont dit que la crise a eu une part de responsabilité dans la dette. Je sais que c'est un argument d'autorité mais va sur leur site ( celui de la cour des comptes ) pour mieux voir en détails les choses et comprendre.


Citation :
Et les choix qui ont été fait, c'est dans la droite ligne des politiques libérales.

OUi, un peu comme en suède qui est présenté ici comme le top du top.


Citation :
On favorise l'offre et les investissements (baisses de charges) ;

Oui, je pense que c'est une bonne chose à faire. Ce sont les entreprises et les investisseurs qui créent des emplois, du pouvoir d'achat et de la richesse. Pas les fonctionnaires.

Citation :

on délaisse la demande et le pouvoir d'achat (on augmente la TVA que paie tout le monde, on incite les employeurs à payer les gens au SMIC pour avoir des réductions de charges car selon leur théorie ça favorise l'embauche de chômeur présumés non qualifiés ; en réalité ça crée un effet d'aubaine).

Je ne pourrais rien dire là dessus. Je connais mal les répercutions de la TVA sociale ( et je ne compte pas sur les médias mainstream pour qu'ils me l'expliquent ). Par contre, je sais que tous les pays qui étaient en crise ( c'est le cas des pays scandinaves ou du Canada par exemple ) et qui ont réussi à remonter la pente d'une manière fulgurante avaient tous misé sur une réduction massive des dépenses de l'état.

Citation :
Les gens n'ont plus une thune pour acheter les produits qu'ils fabriquent !

Le pouvoir d'achat a augmenté sous sarkozy, bien que pour les achats du quotidien cela semble être l'inverse ( et cela c'est un problème ).

Citation :

Que se passe t il si on pousse à l'extrême cette envie de voir les entreprises compétitives ? Bah on paie les gens à minima, on indemnise pas les chomeurs, les entreprises ne paient plus de charges. Super ! On est compétitifs ! On vend à l'étranger à tout va ! La croissance est à 2 chiffres.... et ?

Comme dans les pays scandinaves, il faut justement trouver un bon compromis entre entreprises / employés. Car à trop favoriser les entreprises, ce sont les employés qui sont perdants, mais à trop favoriser les employés, les entreprises soient coulent, soient vivotent, soit partent ailleurs, ( sans oublier le fait qu'il va beaucoup moins y avoir de création d'entreprises, ni d'investissement - donc de créations d'emploi ) et au final, les employés trinquent encore plus ...

Je pense qu'un des défauts majeurs de la droite c'est leur extrême nullité dans leur explication des lois qu'ils votent ( ou /et le fait qu'ils soient peu audibles ). Et comme les gens ont des notions d'économie qui frisent le néant et que la majorité des médias font tout pour nous faire croire que les mesures de la droite sont mauvaises, cela donne ce que cela donne ...

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 04/05/2012 à 13:07:33 ]

1600

Tout ça c'est bien beau, c'est même très interessant, des chiffres, de l'economie, les ficelles cachées du systéme, mais pour les bablets comme moi qui veulent juste aller dans "le bon sens": on fait quoi dimanche ? https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1933350.gif

And none of the tears that we cry in sorrow or rage, Can make any difference or turn back the page...