Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou

[SONDAGE] Bureau de vote fanzine (2012)

  • 2 057 réponses
  • 81 participants
  • 59 773 vues
  • 106 followers
133 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 22/04/12
1 Posté le le 27/03/2012 à 22:05 Sondage Clos
Pour qui allez vous voter au premier tour ?
  • 1 Jean-Luc Mélenchon (40 - 30%)
  • 2 Je ne voterais pas (23 - 17%)
  • 3 François Hollande (19 - 14%)
  • 4 Marine Le Pen (11 - 8%)
  • 5 Nicolas Sarkozy (9 - 7%)
  • 6 Eva Joly (9 - 7%)
  • 7 François Bayrou (7 - 5%)
  • 8 Je voterais blanc (6 - 5%)
  • 9 Jacques Cheminade (5 - 4%)
  • 10 Philippe Poutou (3 - 2%)
  • 11 Nathalie Arthaud (1 - 1%)
Sondage réalisé du 27/03/2012 au 22/04/2012 - 133 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion [SONDAGE] Bureau de vote fanzine (2012)
:?:

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

SoundCloud | Stompin at decca |  I can't give you anything but love

Afficher le sujet de la discussion
1581
Le modèle scandinave je ne le connais en rien.
Par contre une amie faisant ses études en Suède est rentrée en France pour se faire soigner
un bête problème de peau.
Là-bas aucun des médecins qu'elle a vu ne savait quel traitement donner et la prise en charge était pas top.
Elle hallucinait.
1582

Citation :

C'est exacte. Il y a eu la crise. Je ne comprends pas du tout pourquoi les gens de gauche ne veulent pas accepter que cette crise a pu endetter le pays de manière conséquente ( de 38% selon la cour des comptes ).

Et le bouclier fiscal d'un côté pour augmenter la TVA (ce qui n'a rien de "social" de l'autre ? C'est pas un peu prendre les gens pour des cons ?

1583
x
Hors sujet :
Greg Le Fonctionnaire>
Citation :
Licenciement, c'est aujourd'hui aussi possible, l'emploi à vie, n'éxiste plus dans l'administration, grace à Sarko.


Ah bon?
Pas au courant :?!:
1584

Citation de : Pere Founasse

Citation :
Sarkosky plus sérieux pour réduire la dette eek alors qu'il l'a creusée depuis qu'il est président, et avec une grosse pelle hein, pas à la petite cuillère...

Citation :
Ah non, mais y'a eu la crise, suis-je bête aussi redface2 ...

C'est exacte. Il y a eu la crise. Je ne comprends pas du tout pourquoi les gens de gauche ne veulent pas accepter que cette crise a pu endetter le pays de manière conséquente ( de 38% selon la cour des comptes ).
Sarkozy a augmenté l'endettement du pays de 2008 à 2009, puis a stabilisé le déficit en 2010 et pour finir à fait baisser le déficit structurel de l'ordre de 0,5 point de PIB.

Mes données viennent de la cour des comptes.

L'autre contradiction de la chose est que les gens de gauche ce sont énormément plaint du fait que le gouvernement ne donnait pas assez d'argent pour les écoles, les hôpitaux, etc. J'entendais beaucoup de " Sarkozy privatiste la fonction publique ", " Sarkozy tue nos écoles", etc.

Or, le fait de donner plus d'argent, surtout si d'un autre côté, l'on n'essaye pas de faire des économies ailleurs, va plus ou moins creuser cette dette ... Donc, il faut savoir ce que l'on veut ...

 Il y a 2 "institutions" françaises qui ne doivent pas (et ne peuvent) être rentables, ce sont l'éducation et la santé car il en va de l'avenir de la France et de la santé de sa population.

Sinon on fait comme en Angleterre, t'as un cancer mais les médecins sont "presque" sûrs que tu ne t'en sortiras pas alors on ne te soigne pas... Super shootme.gif ...

1585
1586
Citation de kumo :
Le modèle scandinave je ne le connais en rien.
Par contre une amie faisant ses études en Suède est rentrée en France pour se faire soigner
un bête problème de peau.
Là-bas aucun des médecins qu'elle a vu ne savait quel traitement donner et la prise en charge était pas top.
Elle hallucinait.


Des médecins imcompétents ou un problème de communication, ça peut arriver partout, hein. Des exemples avec des gens qui chopent des maladies à l'hôpital en France, on en voit aussi pas mal. Sur un exemple, ton amie, on ne peut pas généraliser un système de santé.


Mais de toute façon, un système à la scandinave n'est pas envisageable en France pour le moment, où l'intérêt des petites affaires de chacun passe avant tout le reste.

En Suède, Mona Sahlin, quand elle était premier ministre, s'est faite dégager pour avoir payé du chocolat avec une carte du parti. En France, vous avez plusieurs ministres condamnés par la justice et encore en place...

Différences culturelles...

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

1587

Nan mais ça c'est sûr, et à ce niveau la France est à gerber. Hollande prétend vouloir remettre de l'ordre dans ce genre de pratique, ben s'il passe je souhaite vraiment qu'il tienne parole (au moins qu'il fasse ce qu'il peut).

Ca me fait doucement rire quand j'entends en France les gens railler l'Italie, en substance "les Italiens sont des voleurs", "ils sont opas fiables", alors que c'est limite pire ici.

Cela dit Koala, je pense qu'on peut aussi trouver des défauts dans le mode de fonctionnement des Suédois. Par exemple, ils rangent leurs bouquins dans des Billy et mangent des Krisprolls à toute heure. Navrant.

Un verre à moitié vide est aussi à moitié plein. Un type à moitié intelligent est généralement complètement con

https://soundcloud.com/newcarradio

1588
Citation de KoalaMan :
Citation :
- privatisation des services publics assez massive


Euh, oui, les pharmacies sont ouvertes à la concurrence depuis quelques années, ainsi que les écoles (il peut donc y avoir des écoles privées, mais gratuites pour les enfants).

La police, les hôpitaux, l'armée, le "pôle emploi", les agents du Trésor etc sont toujours nationalisés.

Il y a aussi :
Citation :
Toute la partie «opérationnelle» - comptabilité publique, gestion du personnel, des achats, etc. - est confiée à des structures ad hoc: c'est la naissance des agences, organismes publics de droit privé, véritables entreprises au service des administrés. Elles concentrent aujourd'hui l'essentiel des effectifs publics. Mais, surtout, leur souplesse est totale: contrats temporaires, primes de résultats, salaires individuels, évaluations permanentes, leurs employés ont toutes les caractéristiques des salariés du privé. 
[...]
Dans les transports, la privatisation est partielle. Les Etats scandinaves coordonnent toujours la gestion des réseaux ferrés, routiers ou encore maritimes, mais sous-traitent, en partie, leur exploitation à des partenaires privés. C'est ainsi que des gares, des trains, des lignes de métro, des ferrys ou encore des lignes ferroviaires sont aujourd'hui entièrement gérés par des entreprises de services.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/le-nouveau-modele-scandinave_488159.html?p=2



Citation de KoalaMan :
Citation :
- déréglementation des marchés publics


Exemples ?

réponse :
Citation :

dans ces pays, la déréglementation des marchés publics fut décidée dès le début des années 1990. Pour le téléphone, les succès du finlandais Nokia et du suédois Ericsson parlent d'eux-mêmes: la dérégulation a clairement servi les consommateurs. Même constat pour les services postaux, confiés désormais en partie à des entreprises privées. Adieu, les attentes infinies aux heures de fermeture des guichets. En Suède, les colis sont accessibles vingt-quatre heures sur vingt-quatre, sept jours sur sept, fériés inclus. Et pour cause: les paquets sont livrés dans les stations-service, les commerces et les galeries marchandes. Les entreprises, elles, profitent de la baisse généralisée des tarifs. Une aubaine.



Citation de KoalaMan :
Citation :
- système de santé pas tip top


Là, c'est une blague !! Soins dentaires gratuits pour les enfants jusque 18 ans, 18 mois de congés parentaux (à partager entre le père et la mère), hôpitaux qui marchent bien, urgences propres et "agréables". J'ai eu le malheur de pouvoir expérimenter les hôpitaux suédois, et ils sont laaaargement mieux qu'en France.

réponse :
Citation :

Les élus scandinaves, conscients de toucher là l'épine dorsale de leur fameux modèle social, annoncent pourtant très vite la couleur: les patients devront payer de leur poche une part de la facture pharmaceutique, hospitalière et médicale, soit de 150 à 300 ? par an selon les pays. La mesure ne permettra certes pas de palier le sous-effectif chronique de personnel médical - il faut toujours compter entre deux et six mois d'attente avant de décrocher un rendez-vous avec un spécialiste. Elle aura en tout cas permis une chose: éviter la faillite du système!


J'ai l'impression que tu penses que je pense que le modèle scandinave est un mauvais modèle. Je pense tout le contraire : il faut essayer au maximum de rationaliser le fonctionnement du pays afin qu'il propose les meilleurs services tout en dépensant le moins possible. Mais de dire qu'il s'agit de réformes qu'aimeraient voir beaucoup de gauche, je pense que c'est faux. En général, à gauche ( la gauche française ) l'on est favorable à ce que le pays dépense encore plus d'argent pour son fonctionnement.

Provocateur d'extrême droite 

1589
Citation :
En Suède, Mona Sahlin, quand elle était premier ministre, s'est faite dégager pour avoir payé du chocolat avec une carte du parti. En France, vous avez plusieurs ministres condamnés par la justice et encore en place...

Gros +1, mais ici quand on parle de moraliser la vie politique on fait 3% parce que tout le monde se fout de ta gueule. Avance l'argument de la réduction des dépenses publiques et tout le monde y voit un désengagement de l'Etat ou un démentellement de la fonction publique.
Mais on les aime bien nos mafieux, ce second tour en est la preuve parfaite.
Je dis pas que les frais de bouche de l'Elysée c'est l'essentiel de la dette, mais si on se penchait réellement sur les divers gaspillages (les sous donnés à Dassault, les choix ridicules des collectivités, les commissions à la pelle...), je suis persuadé que l'on pourrait revenir à l'équilibre budgétaire sans même toucher à notre système social.

x
Hors sujet :
Kumo : bof, j'ai bossé pour avoir 14, je vise le 10, je l'ai amère ! Mais merci :-D

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

1590
x
Hors sujet :
Citation :
Cela dit Koala, je pense qu'on peut aussi trouver des défauts dans le mode de fonctionnement des Suédois. Par exemple, ils rangent leurs bouquins dans des Billy et mangent des Krisprolls à toute heure. Navrant.

Billy qui vont être élargies car les gens ne lisent plus !
Par contre pour avoir vu en chair et en os des suédoises...:8O:

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam