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[SONDAGE] Bureau de vote fanzine (2012)

  • 2 057 réponses
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133 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 22/04/12
1 Posté le le 27/03/2012 à 22:05 Sondage Clos
Pour qui allez vous voter au premier tour ?
  • 1 Jean-Luc Mélenchon (40 - 30%)
  • 2 Je ne voterais pas (23 - 17%)
  • 3 François Hollande (19 - 14%)
  • 4 Marine Le Pen (11 - 8%)
  • 5 Nicolas Sarkozy (9 - 7%)
  • 6 Eva Joly (9 - 7%)
  • 7 François Bayrou (7 - 5%)
  • 8 Je voterais blanc (6 - 5%)
  • 9 Jacques Cheminade (5 - 4%)
  • 10 Philippe Poutou (3 - 2%)
  • 11 Nathalie Arthaud (1 - 1%)
Sondage réalisé du 27/03/2012 au 22/04/2012 - 133 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion [SONDAGE] Bureau de vote fanzine (2012)
:?:

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

SoundCloud | Stompin at decca |  I can't give you anything but love

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476

Bon, alors c'est reglé le débat ! C'est bien ! Donc Mélenchon, on est bien d'accord, peu importe ce qu'il dit, peu importe son programme, c'est un coco et pis c'est tout.

On le lynche quand du coup ce salaud de stalinien qui, dès, 5 ans, saignait avec les dents la famille de 8.5 ?

 

 

Vous êtes grave les gars, sérieux...

477
Et mon pitch sur les différences de représentation des symboles selon les cultures, c'est du poulet ?

C'est quand qu'on va où?

https://soundcloud.com/noch_music

478
Citation :
Je prend toujours l'exemple des esquimaux pour illustrer ce propos. Le peuple inuits à plus de 200 mots pour désigner la couleur blanche,


En même temps tout est blanc chez eux. Donc il y a le blanc Igloo, la blanc phoque, le blanc banquise ... Faut vraiment se faire chier pour inventer un nuancier de 200 blancs.:bravo:

Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 

[ Dernière édition du message le 10/04/2012 à 14:53:40 ]

479

vodevil, non c'est interessant, mais quel rapport avec le fait qu'on doit ou non faire abstraction du poid de l'histoire pour juger un candidat (qui était trotskyste quand il avait 18 ans).

480
Le rapport c'est que la représentation et l'interprétation de l'histoire est différente pour tous les peuples et les personnes. C'est un faux débat sans fin.

C'est quand qu'on va où?

https://soundcloud.com/noch_music

481
Citation :
On le lynche quand du coup ce salaud de stalinien qui, dès, 5 ans, saignait avec les dents la famille de 8.5 ?


Django, ça va, t'as pas l'impression de dépasser très légèrement les bornes là?
482
Si tu fais abstraction du poids de l'histoire pour juger un candidat, tu le juges sur quoi? icon_facepalm.gif

Bonjour, je m'appelle Marc Dutroux et je viens postuler pour être maitre d'école.
Ce que j'ai fait avant? C'est pas important, hein, c'est ce que je vous propose maintenant qui importe. icon_facepalm.gificon_facepalm.gificon_facepalm.gif

 

 

483

8.5, bah, et toi ? Je te rappele que tu m'as traité de fasciste ce matin et que tu proposes cet après midi de faire abstraction des actes, des paroles et du programme d'un homme (Chon), parce qu'il chante une chanson que dans ta famille on considère que c'est grave de la chanter.

 

Cyar :

Citation :

Si tu fais abstraction du poids de l'histoire pour juger un candidat, tu le juges sur quoi?

 Je sais pas... ses actes, ses opinions, ses discours, son programme ?

 

Citation :

Bonjour, je m'appelle Marc Dutroux et je viens postuler pour être maitre d'école.
Ce que j'ai fait avant? C'est pas important, hein, c'est ce que je vous propose maintenant qui importe.

 Mais Melenchon avait 5 ans en 56 bordel !!!! T'es ivre là ?

484
Citation de cyar :
Si tu fais abstraction du poids de l'histoire pour juger un candidat, tu le juges sur quoi? icon_facepalm.gif

Mes notions d'histoire me disent qu'à chaque fois qu'il y a eu des cocos au gouvernement en France ça ne s'est pas traduit par l'apparition de goulags, aussi étonnant que cela puisse paraitre.

Citation de cyar :
Bonjour, je m'appelle Marc Dutroux et je viens postuler pour être maitre d'école.
Ce que j'ai fait avant? C'est pas important, hein, c'est ce que je vous propose maintenant qui importe. icon_facepalm.gificon_facepalm.gificon_facepalm.gif

J'ai de la famille belge et je peux te dire que ce genre de comparaisons ça ne les fait pas rire du tout!


Question, si tu fais abstraction du poids de la stupidité humaine pour juger un fil de discussion parlant politique sur un forum, tu le juges sur quoi?

[ Dernière édition du message le 10/04/2012 à 15:32:07 ]

485
Ah bon, je t'ai traité de facsiste moi? ou alors j'ai dit que ton comportement envers l'autre était identique à celui des électeurs FN? plutôt non?
Donc d'une, tu déformes complètement, et de deux tu fais un superbe raccourci FN=facsistes alors que depuis ce matin il y a justement des échanges très intéressants sur le sujet...en tout cas j'ai lu ici des points de vue qui me donnent à réfléchir. Pas toi visiblement.
486

Allez 8,5, tu penses pas une seconde ce que tu dis concernant Chon...

P.e; que tu redoutes Mélenchon pour d'autres raisons ( que tu préfères taire? ) mais pas pour celles sus-évoquée ( ou alors je veux fumer pareil! icon_aime.gif  )... Ces raisons cachées sont-elles si inavouables icon_cool.gif qu'il te faille le couvrir de faux dangers? icon_wink.gif Tu m'inquiètes un peu...

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

487
488
django et juki, vous me faites marrés.
Vous êtes caricaturaux.
Django reste bloqué sur 56 alors que j'ai bien dit que c'était un exemple au hasard et que de toute façon, je n'étais pas indifférent au programme de Mélenchon, mais que j'étais frileux avec les partis extrêmes pour les raisons évoqués par 8.5 (même si pour vous il n'est pas communiste, le front de gauche c'est quand même en grande partie le PCF).

Pour juki, on a jamais eu de coco au pouvoir, ni de goulag, mais j'ai du mal à admettre que des types comme Marchais cautionne un régime pourri comme celui de Staline.
Et si la "blague" sur Dutroux te fait pas rire, comprends huitou avec l'internationale (j'ai aussi indirectement des accointances avec la Pologne).
Comme disait Vodevil, tout est une question culturelle, pour l'importance des symboles.

 

 

489

Juki, si tu veux jouer à wikipédia, vas jusqu'au bout :

 

Citation :

 Il fut l'hymne national de l'URSS (dans une version la plupart du temps expurgée du cinquième couplet) jusqu'en 1944

 

Pour la croix gammée au Japon, ne pas oublier que c'est un pays qui était allié des nazis. Ca change effectivement la perception.

 

Citation :

 Mais Melenchon avait 5 ans en 56 bordel !!!! T'es ivre là ?

 

Faux argument, les skins d'aujourd'hui n'ont jamais connu le nazisme en vrai. Ca les empêche pas d'être nazis.

 

Je redis que la plupart des idées de Meleche me séduisent, mais que le symbole est important. La Marseillaise a des paroles brutales, mais elle symbolise la Révolution, la fin des privilèges et de la féodalité. L'Internationale a des paroles pacifiques, mais elle symbolise un système totalitaire.

Au dela de ça, la chanter avant la Marseillaise est important aussi. Ca signifie qu'on adhère d'abord à une idéologie, avant d'être citoyen d'un pays. On élit pas le Premier Secrétaire, on élit le représentant de la France et de tous les français.

 

490
Citation :
Pour la croix gammée au Japon, ne pas oublier que c'est un pays qui était allié des nazis. Ca change effectivement la perception.


Cela dit ce n'est pas pour autant que l'Allemagne, l'Italie ou la Hongrie voient la croix gammée comme un symbole neutre comme c'est le cas au Japon.


C'est quand qu'on va où?

https://soundcloud.com/noch_music

491
Citation de cyar :
django et juki, vous me faites marrés.
Vous êtes caricaturaux.

Ah? Et pas toi? Relis toi s'il te plait. Autre chose, Django dis ce qu'il veut, j'ai pas à assumer ses dires, j'assume juste les miens.

Citation de cyar :

Pour juki, on a jamais eu de coco au pouvoir, ni de goulag, mais j'ai du mal à admettre que des types comme Marchais cautionne un régime pourri comme celui de Staline.

Si si, on a eu des cocos au pouvoir, par au moins trois fois : en 1945 (gouvernement De Gaulle), en 1981 avec Mitterand, en 1997 avec Jospin.
Marchais me fait vomir, mais honnêtement, pas pour faire du troll à deux balles, quel rapport avec Mélenchon dans cette campagne?



Citation de cyar :
Et si la "blague" sur Dutroux te fait pas rire, comprends huitou avec l'internationale (j'ai aussi indirectement des accointances avec la Pologne).
Comme disait Vodevil, tout est une question culturelle, pour l'importance des symboles.

Oh ça va, hein, t'as lu le lien Wikipedia que j'ai posté plus haut sur l'internationale? T'as compris ce qui y était expliqué? En tous cas visiblement t'as pas compris l'ironie de ma référence à ma famille belge.
J'ajoutes que j'ai eu une copine polonaise pendant un bon moment (une vraie, pas une importée) et que ça l'empêchait pas d'aller à des manifs où l'internationale était chantée. Peut-être parce qu'elle était capable de comprendre la distinction entre l'instrumentalisation d'un symbole et sa véritable signification. Et je peux t'affirmer qu'elle était pas plus communiste que moi (je ne le suis pas). Alors ce servir de l'internationale ou des bolcheviques pour prouver par A+B que Mélenchon est un dangereux Staline en puissance, s'il te plait ne vient pas me reprocher d'être caricatural!
492
Citation de Traumax :
Juki, si tu veux jouer à wikipédia, vas jusqu'au bout :
 
Citation :

 Il fut l'hymne national de l'URSS (dans une version la plupart du temps expurgée du cinquième couplet) jusqu'en 1944

Oui et alors? Ça change quoi au fait qu'il n'a pas été écrit à la gloire du goulag et de Staline?
493

Le Japon n'a pas subi le nazisme comme les pays européens. Et la Svastika est un symbole asiatique. Bref, OSEF, c'est pas le sujet.

On en revient à la question de l'assumage (???). Le FN et ses partisans n'assument pas la qualification d'extrême droite, le FG n'assume pas ses références au communisme. En fait, sous des dehors virils, et le reproche de mollesse fait aux "modérés" de chaque bord, ce deux partis sont les plus grand ramassis de couilles molles de la politique française.

494

Mais ça change tout !

Ca change que c'était l'hymne officiel d'un régime totalitaire !

495
x
Hors sujet :
Vodevil > J'espère que je ne t'ai pas vexé avec mon histoire de nuancier esquimau. Je cherchais à détendre un peu l'atmosphère avec mon humour bien relou.
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
496
x
Hors sujet :
Hein ? Ah non t'inquiètes, y'a pas de soucis, je suis pas issu d'une grande lignée de Groenlandais tu sais :-D et même si c'était le cas je suis un partisan de l'auto-dérision ;)

C'est quand qu'on va où?

https://soundcloud.com/noch_music

497

Citation :

Faux argument, les skins d'aujourd'hui n'ont jamais connu le nazisme en vrai. Ca les empêche pas d'être nazis.

 Non, mais melechon se dit républicain, il dit qu'il a été trotskyste quand il avait 18 ans et qu'on lui rabache ça à longueur de journée.
Citation :


même si pour vous il n'est pas communiste, le front de gauche c'est quand même en grande partie le PCF

 Le PC au dernière nouvelles c'étaient 3% de la population... Là, ils sont dans les 15%. Y a aucune reference à la socialisation des moyens de production. Y a pas non plus la dictature du prolétariat. Que voulez vous de plus ? Qu'ils adhèrent à l'économie demarché libre et non faussée ? Faut pas exagérer non plus !

 

Citation :

Je redis que la plupart des idées de Meleche me séduisent, mais que le symbole est important. La Marseillaise a des paroles brutales, mais elle symbolise la Révolution, la fin des privilèges et de la féodalité. L'Internationale a des paroles pacifiques, mais elle symbolise un système totalitaire.

 Ca c'est ton interpretation !

 

Citation :

Au dela de ça, la chanter avant la Marseillaise est important aussi. Ca signifie qu'on adhère d'abord à une idéologie, avant d'être citoyen d'un pays.

 Oh que oui ! Comme je le rappelais, le manifeste du parti communiste finis, par "prolétaire de tous pays, unissez-vous". Et je crois que c'est le plus bel idéal. La fraternité au dessus des nations, ça a quand même plus de gueule que le patriotisme façon UMP...  

 

Citation :

django et juki, vous me faites marrés.
Vous êtes caricaturaux.
Django reste bloqué sur 56 alors que j'ai bien dit que c'était un exemple au hasard

Quel autre exemple  ? Je te dis depuis tout à l'heure qu'il faut se baser sur le programme, sur les idées, et d'arrêter de leur prêter des intentions en fonction de nos a priori plus ou moins historiques (et fumeux). Qu'y a t il à rajouter ? Le programme de mélenchon est démocrate socialiste...

498
Citation de Traumax :
Mais ça change tout !
Ca change que c'était l'hymne officiel d'un régime totalitaire !

Donc les manifestants de la Place Tien-an-men étaient de sales staliniens?
Les hindous qui utilisent la swastika depuis des millénaires sont de dangereux antisémites? Sérieusement?
499

Citation :

Ca change que c'était l'hymne officiel d'un régime totalitaire !

 La Russie est-elle une belle démocratie dpuis qu'elle a arrêté le collectivisme ?

Est-ce que le communisme est totalitaire par essence ? Je ne crois pas à partir du moment où on se défait de lidéologie de la "dictature du prolétariat".

500

redface2Le gouvernement de Vishy devait bien couiner la Marseillaise aussi, non? mrgreen

 

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.