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Réflexion générales à partager autour de la vidéo 'Fab Dupont mixe un titre de Will Knox''

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Sujet de la discussion Réflexion générales à partager autour de la vidéo 'Fab Dupont mixe un titre de Will Knox''   fusion
La beauté existe oui, pour chacun d'entre nous, mais elle n'est en aucun cas universelle.
Lorsque l'on dit que quelque chose est beau c'est uniquement par rapport à des références culturelles auxquelles on se raccroche. C'est pourquoi quelqu'un dans un pays qui a une culture radicalement différente (il y en a de moins en moins) trouvera la beauté là ou on ne la percevra pas du tout et ne comprendra pas non plus pourquoi on trouve certaines choses belles.
Faites écouter les différents mix à une tribus isolée quelque part dans le monde et les indigènes vous prendront littéralement pour un fou lorsque vous leur parlerez des différentes compressions ou reverb plus belles ou moins belles que d'autres !
Et si vous leur faites écouter "waka waka" de shakira, ils se mettront les mains sur ses oreilles pour les protéger. Ca par contre c'est quasiment universel chez toute personne qui a encore un peu de simple bon sens.

[ Dernière édition du message le 02/11/2012 à 13:48:32 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Knox, Knox, Knox on the Dupont's door" qui a été fusionnée dans ce sujet le 03/11/12 ]

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226
Je crois que le fond de la question c'est " qu'est ce qu'être artiste" ? Et "qu'est ce que réussir ?"

À chacun sa réponse !!

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

227
Falcof, je pense pas que mon point de vue soit inconciliable avec celui de "Los Teignos". On était plutôt d'accord au final.
228

Et j'ajouterais qu'il y a certains artistes qui se forgent une carapace ,une sorte d'image de marque qu'ils sont obligés de montrer en public,sur scène;alors que dans la vraie vie ,ils sont comme beaucoup d'entre nous avec leurs faiblesses ;mais sur scène ,c'est des champions [Ca me fait penser à un vrai baron que j'avais rencontré par hasard ,dans la vrai vie,après une soirée ,au petit matin:il était comme nous]C'était pour élaguer ce qu'a dit Vjm,ci-dessous :

Citation de Vjm :

 au final c'est difficile de forger une des opinions, et pourtant paradoxalement ce sont les gens qui ont de l'assurance qui réussicent.

 L'assurance montrée,n'est peut-être qu'une façade ;mais en tant que public,on ne voit qu'elle:faudrait aller dans les coulisses...

Mon soundcloud  Good times !   

                      

229
Dans cette expérience d'enregistrement de Fabulous Dupont, je retiens un message :
Il nous dit que c'est un matériel minimaliste qu'il va utiliser. Je sais pas vous mais je pourrais jamais me payer le quart de ce matos et même pas peut-être seulement les micros. Donc on se sent d'entrée de jeu exclu de ce petit jeu élitiste.
D'ailleurs qui peut se payer ce matos sans être professionnel ? Des bourges peut-être mais certainement pas des enfants d'ouvriers qui tentent de faire et d'enregistrer leur musique.
Le message en filigrane c'est : "Regardez bien comme il est impossible d'enregistrer un album sans tout le matos et donc au final sans un studio et un ingé son" (cqfd). C'est bien légitime de la part de Fabulous Dupont car il est ingé son professionnel avant tout et donc si tout le monde devient ingé son chez soi il est de fait au chômage. Il défend son biftek je le blâme pas.
Je pense toutefois que l'on peut faire des albums convainquant sans tout ça et avec moins de technique. J'en ai fait, je continuerai à en faire et ne me laisserai jamais impressionner par le matériel que j'ai et encore moins par celui que je n'ai pas. Je sais aussi qu'il y a des albums super léchés et mixés au quart de poil qui sont d'un ennui à mourir.
Dans Pink-Floyd par exemple "Dark Side of the Moon" (mixé par Alan Parson) est un album au top du top au niveau enregistrement et mixage, c'est un fait, et pourtant je l'aime moyen. Je préfère nettement le premier album, celui de Syd Barrett aux sonorités beaucoup plus expérimentales et une prise de risques plus osée comme c'était le cas pour beaucoup d'album de la fin des années 60.

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 12:46:37 ]

230

Citation de saturax :

Je pense toutefois que l'on peut faire des albums convainquant sans tout ça et avec moins de technique. J'en ai fait, je continuerai à en faire et ne me laisserai jamais impressionner par le matériel que j'ai et encore moins par celui que je n'ai pas. Je sais aussi qu'il y a des albums super léchés et mixés au quart de poil qui sont d'un ennui à mourir. 

 Entièrement d'accord avec ça.Il suffit qu'il y ait une grande qualité d'interprétation par les artistes et ça le fait.On peut avoir le meilleur son du monde,si l'interprétation est médiocre :on va vite s'en lasser.L'idéal,c'est d'avoir les deux ,c'est "le must" ! (super interprétation + super son).D'un autre côté si l'interprétation est excellente,il ne faut pas qu'un défaut technique vienne ternir le truc (genre artefact ou autre)...

Mon soundcloud  Good times !   

                      

231
philrud, je suis d'accord avec toi, mais avoir un bon son c'est pas qu'une question de super matos hyper cher... Même avec du Behringer on peut faire un bon son, il faut juste savoir s'y prendre, et ça ça s'apprend, c'est pas de la métaphysique....

donc belle interprétation essentielle ok, mais le son est important, c'est pas juste une option.

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232
Bon c'est vrai qu'il faut éviter aussi qu'il y ai un truc vraiment crade dans le son. (je parle pas du "crade" au sens noble !)
Et bien sûr un minimum de technique, surtout pour éviter les grosses erreurs (style basses trop hautes qui passent sur des petites enceintes mais sont insupportables à l'écoute sur du matos hifi). Mais aujourd'hui on peut s'en sortir avec très peu de matos. D'ailleurs si ça n'était pas possible je l'aurais pas fait car j'ai pas les moyens de mettre plus que ce que j'ai investi dans du matériel.
Pour éviter les grosses erreurs de mix, comme je n'ai pas beaucoup de technique, je multiplie les écoutes sur différents matériels (hifi, low-fi, casque...etc). On peut faire du mix empirique en tâtonnant un peu. Ca prend plus de temps que si on connait bien la technique mais en même temps c'est pas comme si c'était du temps de studio facturé à l'heure ! Et puis c'est aussi un plaisir si on aime le son.
Mixer c'est avant tout utiliser ses oreilles...plus que des maths.

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 13:06:34 ]

233
J'ajouterai que la plupart des ingé son, ceux qui ne font que ça tout le temps, choppent de graves lésions au niveau des oreilles, des accouphènes voir des surdités partielle d'une oreille et donc on peut avoir toutes les connaissances techniques et tout le matos que l'on veut, si on a plus les oreilles ça ne sert à rien. Et les oreilles se bousillent très rapidement !
Avant de faire une confiance aveugle à un ingé son, faites lui passer un test auditif pour savoir ou il en est au niveau surdité.
Et dans ce domaine, mixer pendant des heures Shakira n'arrange rien. Il y a des musiques plus ou moins destructrices de tympans.
Les dommages dans l'oreille interne occasionnées par le son restent aujourd'hui définitives et irréparables. Vu les musiques qu'ils mixent aujourd'hui en studio + les concerts, je pense que la plupart des ingé son n'ont plus l'audition qui leur permet de juger quoi que ce soit passé 35 ans.

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 13:15:35 ]

234
Citation :
Mixer c'est avant tout utiliser ses oreilles...plus que des maths.


je suis d'accord, mais je ne parle pas de math, on peut tout à fait éduquer son oreille pour entendre et discerner certaines choses..... en lien avec la compréhension du fonctionnement du matériel.

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235
offenbach oui c'est vrai il y a parfois du matos difficile a comprendre, d'ailleurs j'ai du mal.
Comme j'ai pas un esprit très logique ni mathématicien, j'évite les plug-in complexes et j'essaie d'avoir un matos le plus simple possible. J'ai certainement beaucoup de limites en faisant ça mais bon j'arrive quand même à un résultat et surtout je peux enregistrer ma musique, ce qui est déjà pas mal.
236
Et surtout un conseil pour tous, si vous voulez continuer à mixer votre musique, économisez vos oreilles !
Par exemple je ne vais plus jamais, mais alors jamais à un concert rock.
De toute façon j'ai toujours pensé que le meilleurs endroit pour écouter de la musique, c'est sur du bon matériel hifi.
237
C'est vrai, les concerts c'est la merde. En y allant plus, j'évite de filer mon fric à ces cons d'artistes innovants qui vendent plus de disques à cause du système qui est méchant. Du coup j'attends BACDME que la musique moderne invente quelque chose enfin, mais si possible gratuitement et sans matériel.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

238
Les systèmes de protection auditive pour les concerts ça existe...

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

239
Je vais à des concerts mais j'évite les concerts rock.
Et c'est vrai aussi qu'il y a des protections pour les oreilles steve, ça m'est arrivé d'en utiliser, mais bon du coup on entend pas toutes les fréquences et c'est pas très agréable en fait. Une grande partie du plaisir du concert rock tient au fait que c'est assourdissant. (si c'était pas le cas ils joueraient 4 X moins fort)

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 13:40:50 ]

240
J'aimerais bien aussi aller à davantage de concerts mais bon j'ai conscience que j'ai vraiment besoin de mes oreilles pour la musique. Donc voilà. Après chacun fait ce qu'il veut. C'est un fait que la perte auditive ne se récupère jamais. Je le déplore mais c'est comme ça.
Ceci dit les artistes ne sont pas obligés d'assourdir leur public. Souvent quant on cherche à impressionner par le volume sonore c'est que musicalement on a pas grand chose à dire. Un peu comme quelqu'un qui crie ou qui insulte parce qu'il a pas d'argument.
Shakira en concert par exemple il vaut mieux que ce soit fort parce que a capella avec un ou deux percussionnistes en accoustique ou même "waka waka" dans son mix intégral mais joué à faible volume, je suis pas sûr que ce soit de nature à convaincre les foules !

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 13:51:44 ]

241
traumax, la musique gratuite et sans matériel ça existe déjà, ça s'appelle le chant.
On peut tous chanter, c'est gratuit ! Comme des oiseaux. Et la vie est plus belle.
242
Une musique ne va pas endommager les oreilles plus qu'une autre:8O: tout dépend du niveau et de la durée d'écoute. Ensuite pour faire confiance à un ingé son faut surtout écouter son travail, ça sert à rien de lui faire passer un test, sinon tout les ingé d'un certain age auraient des problèmes. Pourtant les plus grand ingè sont souvent pas tout jeune, c'est surtout savoir écouter et avoir conscience de ses faiblesses qui est important. Tant que le son est bon je voix pas le problème, si il devient vraiment sourd, son travail ne va pas etre bon. On mix pas à 110db toute la journée non plus, perso je tiens à mes oreille.
Ensuite pour les concert rock il existe des bouchons qui ne dénature pas le son, ou très peut, pour moi le live c'est la meilleur écoute, ça serai dommage de renoncer à ça. T'es pas obligé de te coller au enceintes aussi. Bref faut pas déconner!

 

243
Evostud ce que je veux dire c'est que des ingés qui se gaussent et snobent lorsqu'on leur dit qu'on enregistre et qu'on mixe avec - de 500 euros de matos, en retour, on peut éventuellement leur parler de leurs oreilles professionnelles qui ne sont plus ce qu'elles étaient. Tout ne s'achète pas avec beaucoup d'argent et les oreilles HS resteront HS.
Les oreilles en musique c'est l'essentiel. Tout le monde en dispose d'une paire à la naissance, c'est gratuit.

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 14:27:58 ]

244
Les protections Pianissimo sont faites pour réduire le niveau sonore tout en gardant (autant que faire se peut) une réponse fréquentielle linéaire.
http://www.interson-protac.com/2.19874.musique.html
EDIT : Par contre je te vois venir, c'est pas gratuit en effet.

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 14:29:31 ]

245
Mais dans un concert rock ou autre (ou la musique est forte), est-ce qu'on a les même sensations en l'entendant à faible volume ?
246
Tu prends quand même l'onde sonore dans le bide t'inquiètes pas :-D

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

247
je suppose que pour les oreilles comme pour les autres parties anatomiques on est peut être pas tous égaux, bref la nature dote certains d'organes plus performents sur la durée que d'autres...:D:
pour le matos on fait avec ce qu'on a, mais il faut qu'en même un minimum, non. Mais c'est vraiement agréable de disposer d'outils vraiment performants, parceque on déja on sait que le problême ne vient pas deja de ce point là.
Je crois que l'idéal, c'est quand même d'avoir tous les ingrédients, talent(s) oreilles, matériel.
Sinon il risque d'y avoir toujours une petite frustration du a une carrence dans un de ces domaines.
Enfin c'est ce que j'ai vécu, et que je vis encore. Même si je me complet malgré tout relativement bien dans cette petite frustration.
Faut dire qu'avec le temps qui passe, celle ci s'amenuise heureusement.
J'espère qu'elle sera un jour...plus qu'un vieux souvenir.

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 14:42:53 ]

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Faut le dire une bonne fois, le mec qui sonne aussi bien qu'un studio avec FastTrack et un B1 dans sa chambre, c'est un mythe.

Petit péteux hargneux

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249
Oui mais aussi des fois un son trop parfait peut être ennuyant.
Bien sonner ou mal sonner c'est subjectif. Ca suppose que la perfection du son est quelque chose qu'il faut atteindre. Mais pourquoi ?
Pour faire une analogie avec la peinture qui est un domaine que je connais, je préfère aussi, et de loin, une peinture expressioniste à une peinture hyper réaliste. Je préfère les grands coups de pinceaux qui expriment quelque-chose plutôt que ce qui reproduit parfaitement la réalité avec une technique hyper pointue.
La plus grosse dérive à mes yeux au niveau du son, ça a été les années 80, ou on a cherché toujours à avoir un son le plus "clean" possible. A cette époque le 100% numérique et la synthèse FM avaient la côte ! Avec le recul quand on écoute les mix de cette époque....hhuumm.
C'est mon point de vu, il y en aura sans doute d'autres différents suivant les personnes, mais en tout cas c'est ce point de vue qui fait que je me sens pas du tout handicapé avec peu de matos. De même que si je fais de la peinture j'arrive à m'en sortir avec trois tubes de couleurs primaires + le blanc, sans aller chercher les pigments rares les marques de couleurs ou les pinceaux en poils de martre qui coûtent la peau des fesses.
250
Traumax je ne sonne sans doute pas comme Abbey road avec le matos que j'ai mais est-ce grave ?

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 15:10:14 ]