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Réflexion générales à partager autour de la vidéo 'Fab Dupont mixe un titre de Will Knox''

  • 480 réponses
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Sujet de la discussion Réflexion générales à partager autour de la vidéo 'Fab Dupont mixe un titre de Will Knox''   fusion
La beauté existe oui, pour chacun d'entre nous, mais elle n'est en aucun cas universelle.
Lorsque l'on dit que quelque chose est beau c'est uniquement par rapport à des références culturelles auxquelles on se raccroche. C'est pourquoi quelqu'un dans un pays qui a une culture radicalement différente (il y en a de moins en moins) trouvera la beauté là ou on ne la percevra pas du tout et ne comprendra pas non plus pourquoi on trouve certaines choses belles.
Faites écouter les différents mix à une tribus isolée quelque part dans le monde et les indigènes vous prendront littéralement pour un fou lorsque vous leur parlerez des différentes compressions ou reverb plus belles ou moins belles que d'autres !
Et si vous leur faites écouter "waka waka" de shakira, ils se mettront les mains sur ses oreilles pour les protéger. Ca par contre c'est quasiment universel chez toute personne qui a encore un peu de simple bon sens.

[ Dernière édition du message le 02/11/2012 à 13:48:32 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Knox, Knox, Knox on the Dupont's door" qui a été fusionnée dans ce sujet le 03/11/12 ]

Afficher le sujet de la discussion
201
Je suppose que j'ai quand même dû me faire ma propre science du son (aussi faible soit-elle) à partir du pauvre matériel à ma disposition pour en tirer le maximum. Finalement en terme de son j'aime bien essayer de tirer quelque-chose avec un matos moyen. Dès la fin des années 90 je faisais du ping-pong piste à piste sur un tascam 4 pistes. C'était pourri mais j'aimais assez essayer de faire de la musique dans ce cadre et ces limites. Ca a un côté un peu désespéré et inutile que j'aime bien. Généralement j'ai toujours préféré faire les choses en me disant que ça ne va rien me rapporter. Il y a plus de plaisir. Dès que je fais un truc pour en vivre, je le fais mais j'y prends pas de plaisir alors j'essaie de faire en sorte que les activités qui me nourrissent ne soient pas artistiques, quitte à faire n'importe quel autre job ça m'est égal et si possible un job ou il y a le moins possible à réfléchir, pour économiser ma pensée à faire ce que j'aime.

[ Dernière édition du message le 03/11/2012 à 23:55:36 ]

202
On va jamais s'en sortir... icon_facepalm.gif

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

203
Une oeuvre d'art aussi a des propriété physique. Si sur ta partition tu écris, en musique concrête par exemple, à tel endroit un bruit strident à la limite du supportable. Cette donnée physique sera inscrite dans l'oeuvre.
204
Citation :
Je suppose que j'ai quand même dû me faire ma propre science du son

J'adore !!.... sans commentaire...

Citation :
quitte à faire n'importe quel autre job ça m'est égal et si possible un job ou il y a le moins possible à réfléchir, pour économiser ma pensée à faire ce que j'aime.


Ouai t'as raison, moins on pense, plus on économise sa pensée.... icon_facepalm.gif

Tu fais exprès pour amuser tout le monde ?? ou c'est vrai tout ça ???

Citation :
Ca a un côté un peu désespéré et inutile que j'aime bien.

Rien à ajouter de plus.....

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

205
Quand j'etais môme je m'amusais même à faire 4 pistes avec une platine cassette en re-enregistrant tout en occultant avec un morceau de scotch la tête d'effacement. A cette époque c'était miraculeux d'arriver à faire 4 pistes comme ça. Ou alors plus tard en collant un walkman dans une des entrées micro pour faire du re-re en enregistrant autre chose sur l'autre piste libre.
Bref des trucs de pauvres qui bricole quoi.
A cette époque on aurait jamais pu imaginer avoir un jour ne serait-ce que 8 pistes sous les doigts sans que le tarif pour se le payer soit complètement prohibitif. Personne avait de home studio. Ca n'existait pas.

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 00:01:49 ]

206
Offenbach je sais pas si tu as jamais eu à gâcher tes neuronnes dans un boulot à la con qui demandait à réfléchir à des conneries, moi si. Et quand tu as passé une journée à réfléchir à des conneries il faut bien une autre journée complète pour se vider la tête.
Je t'assures que je préfère largement un boulot ou il faut pas réfléchir, comme ramasser des feuilles mortes par exemple, plutôt que de réfléchir à des conneries comme faire une Pub par exemple.

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 00:05:52 ]

207

"Les modes passent et l'amour reste " (immuable):Aznavour . mrgreen  

Mon soundcloud  Good times !   

                      

208
C'est en faisant des choses "sans réfléchir" qu'on les uses les neurones... pas en réfléchissant, aussi inutile que puisse être la réflexion....

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

209
En fait je dis sans réfléchir, mais quand je fais un boulot ou il faut pas réfléchir, ça me permet de penser par contre.
Je me suis mal exprimé.
Sauf que dans un travail ou il faut pas réfléchir j'ai tout loisir d'avoir des pensées de mon choix et non les pensées imposées par mon travail. En fait c'est un moyen d'être libre au niveau de la tête pendant que le corps lui gagne de quoi vivre.

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 00:33:03 ]

210
Mixe le prochain tube de Shakira et tu auras pas besoin de faire un travail qui t'ennui.... puis comme ça tu pourras passer tout ton temps à faire de la musique des années 60/70 dans ton coin ! A mince, non c'est pas assez "désespéré" pour toi ?

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 00:33:01 ]

211
Le problème c'est que si j'enregistre Shakira je pourrais pas me concentrer sur sa musique...
Plus sérieusement même si un truc me permettait de gagner beaucoup d'argent pour être tranquile le restant de mes jours, c'est pas dis que j'accepterais de faire ce truc car après je me retrouverais avec une étiquette "c'est le type qui a produit Shakira" et d'autres types comme moi viendraient à juste titre me le reprocher, pour le restant de mes jours et jusqu'à la fin des temps.
Un peu comme l'oeil d'Abel qui regarde Caën jusque dans la tombe. (encore aujourd'hui parait-il)
Ca je le souhaite pas.

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 00:51:43 ]

212
Une fois on m'avait proposé de faire des dessins humoristiques dans un journal, sauf que voilà, je savais en mon âme et conscience que ce journal c'était de la merde. (je ne le nommerais pas)
J'ai refusé.
Et ben tu vois si j'avais accepté, toute ma vie j'aurais été le type qui a fait des dessins dans ce journal de merde. Quoi que tu fasses après tu as toujours une étiquette. Ca se décolle pas ce genre d'étiquette.
Comme disait Pierre Desproges, il faut jamais se compromettre. Il en savait quelque chose lui qui regrettait amèrement d'avoir servi de faire valoir dans des émissions de Jacques Martin ou avec thierry le luron. Même si d'avoir participé à ça lui avait apporté notoriété et argent. Simplement parce que Pierre Desproges c'était quelqu'un d'intègre.

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 00:54:11 ]

213
unflag... ce mec est imbuvable. Je jette l'éponge. icon_facepalm.gif

> Guide du MIDI <

214
Coucou Saturax, je reviens vers toi vu que je n.avais pas eu le temps de mettre mon grain de sel dans ton argumentaire, autrement qu.en déplaçant ici les discussions qui étaient vraiment trop hors sujet ailleurs.

Le problème avec l'ensemble de ton discours, c'est que tu essayes de poser comme des évidences universelles des choses qui sont éminemment subjectives. À l'aune de tes goûts musicaux, tu attribues des bons points à Neil Young ou Nick Drake pour en retirer à Shakira ou Will Knox, sauf que je connais plus d'un musicien qui ne verra pas la différence entre Neil Young, Shakira, Georges Brassens et Partenaire Particulier. Parles-en avec des musiciens classiques par exemple et tu verras comme pour les plus élitistes d'entre eux, tout ce qu'a pu produire l'industrie du disque depuis le siècle dernier dans le musique populaire ne mérite même pas d'être qualifié comme musique. Je me souviens d'une flûtiste qui me soutenait que le rock, tout le rock, n'était pour elle qu'une expression artistique si rudimentaire et puérile qu'elle ne méritait même pas qu'on l'assimile à de l'art...

Je ne partage pas nécessairement son point de vue, et pour n'avoir chez moi aucun disque de Shakira tout en ayant un paquet de disques de Neil Young et un joli coffret Nick Drake, je me sens évidemment proche de toi musicalement. Mais pour autant, je sais que tout cela est bien relatif et que suivant le référentiel, bosser comme ingé son pour Shakira ou Nick Drake, ce n'est pas si éloigné que ça. De fait, je te trouve bien condescendant de juger un jeune ingénieur son à qui l'on a proposé de faire le disque officiel de la coupe du monde, sans trop même savoir comment les choses se sont passées.

L'histoire de la musique regorge en outre de quantité d'exemples de musique cataloguées un temps comme de la merde et qui ont par la suite joui d.une nouvelle respectabilité : c'est toute l'histoire de la Motown, par exemple, et celle de Led Zeppelin aussi. Toute l'histoire du rock d'ailleurs, du hip hop, de la musique électronique. Et ce sera peut-être le cas de Shakira. J'imagine qu'à l'époque où Neil Young enregistrait ses premiers disques qu'il devait y avoir plus d'un ingénieur du son piqué de jazz ou de je ne sais quoi d'autre pour dire, qu'au nom de l'éthique, il était hors de question pour lui d'enregistrer une bouse pareille... Et tu es aujourd'hui cet ingénieur du son, ou du moins c'est l'impression que tu donnes...

On a aussi le sentiment à te lire que c'était mieux avant, que le marketing n'existait pas, les produits non plus. Soyons clairs : l'histoire de l'industrie du disque commence non pas par un désir de musique mais bien un désir d'industrie : celui d'exploiter le nouveau pouvoir d'achat des teenagers américains juste au début des années 50. De fait, tout ce qui a été fait depuis par cet industrie ne répond qu'à cet impératif. Ça ne veut pas dire que tout le monde dans ce secteur est cynique pour autant, mais que ce que tu déplores dans un produit comme Shakira, c'est le fondement même de l.industrie pour laquelle tu travailles. Elvis, les Beatles, Neil Young ou Nick Drake sont donc tous des produits de cela, sans que je ne puisse contester pour ma part qu'ils ont malgré cela fait des choses que j'adore.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 01:30:01 ]

215
Citation :
d'autres types comme moi viendraient à juste titre me le reprocher

C'est aussi parceque tu t'occupe des truc que t'aime pas, si tu fais le contraire, tu verra que tu les calculerais meme pas.

Citation :
c'est le type qui a produit Shakira

Quel carnage, quand je pense à tous ceux qui serait fier, et remotivé en participant à des choses d'elle, ça en deviens limite choquant, ça me fais penser au gens à qui la chance sourit mais qui s'en foute et trouve ça normal
216
Tu as sans doute raison Los Teignos, il faut laisser faire les choses, laisser faire le temps, et la musique jetable finit de toute façon invendue à 2 euros dans des bacs à soldes tandis que les vraies oeuvres finissent avec une côte incroyable sur Ebay.
La sélection se fait d'elle même et il est rare de voir une musique jetable produite pour faire de l'argent immédiat traverser les époques.
Il y a tout de même cette constante assez amusante qui fait que le temps rend justice à la musique. Le bac à solde et les oubliettes de l'histoire ou le panthéon de l'album adulé 50 ans et plus si affinité.
La nature est bien faite...

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 01:42:18 ]

217
On ne peut pas nier non plus l'existence du site "bide et musique" sur internet rempli de tubes qui ont marché à une époque et qui aujourd'hui paraissent grotesques à tout le monde au point d'en être risible.
Allez faire un tour sur "bide et musique" ça illustre mon propos :
http://www.bide-et-musique.com/

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 01:28:33 ]

218
En fait il faut pas croire je ne me préoccupe pas du tout de la musique que j'aime pas, simplement je trouve que ce serait bien qu'il y ait une toute toute petite place dans les bacs à disques pour des productions un peu risquées et hors normes, comme c'était le cas dans les années 60, 70.
C'est parce que la musique que j'aime pas a tendance à prendre aujourd'hui toute la couverture que je me préoccupe de la place qu'elle ne laisse plus à la musique que j'aimerais trouver dans les bacs mais que je ne trouve plus.

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 01:39:21 ]

219
Citation :
Il y a tout de même cette constante assez amusante qui fait que le temps rend justice à la musique. Le bac à solde et les oubliettes de l'histoire ou le panthéon de l'album adulé 50 ans et plus si affinité.
La nature est bien faite...


Carrément d'accord.

Sinon,ça m'a fait marrer tes histoires de 4 pistes bricolé parce que j'ai fait la même chose à 15 ans avec un radio-double cassettes pour enregistrer les pistes par couches. J'ai aussi scotché un écouteur de Walkman sur ma vieille guitare classique pour l'électrifier. Mais le top de mes expérimentations, ça a été ma première disto pour cette guitare, juste en poussant l'ampli à fond : j'ai eu une fuzz comme je n'en ai jamais retrouvé depuis. Ça a tenu le temps d'enregistrer la chanson... Et puis l'ampli m'a fait un petit nuage de fumée blanche accompagné d'un sale odeur de caoutchouc brûlé. Work'n'woll !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

220
Citation :
En fait il faut pas croire je ne me préoccupe pas du tout de la musique que j'aime pas, simplement je trouve que ce serait bien qu'il y ait une toute toute petite place dans les bacs à disques pour des productions un peu risquées et hors normes, comme c'était le cas dans les années 60, 70.
C'est parce que la musique que j'aime pas a tendance à prendre aujourd'hui toute la couverture que je me préoccupe de la place qu'elle ne laisse plus à la musique que j'aimerais trouver dans les bacs mais que je ne trouve plus.


C'est surtout un problème de disquaire, je dirais, maintenant qu'iTunes à remplacé les bacs et que pour trouver la musique, il faut savoir quoi taper dans un moteur de recherche. Reste qu'on trouve quelques excellents blogs pour faire des découvertes, mais en anglais pour la plupart...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

221
J'ai aussi collé une capsule de micro chant à 50 balles dans une guitare classique. Le son était abominable mais bon ct marrant.
Je me souviens aussi des variations de vitesse de walkman avec piles usagées (qui ralentissait la bande) ou aussi enregistrement avec magnétophone muni de piles usagées (qui augmentait la vitesse cette fois lorsqu'on remettait des piles neuves à l'écoute)
Ou alors l'effet Flanger très convainquant obtenu en secouant un magnetophone à K7 (si si essayez ça marche !)
Bref on avait quasiment pas de matos mais on se marrait bien avec du son. Et au moins on apprécie toujours Cubase comme si c'était un miracle !

Il faudrait demander à Fab Dupont si il a connu toutes ses expérimentations tiens. Peut-être. Ca dépend un peu de l'âge aussi. Forcément on a pu faire ça que quand il y avait rien d'autre comme matos ou alors qu'il etait hors de prix.
Un 16 pistes dans les années 70/80 coûtait 16 plaques ! (4 petites voitures neuves à l'époque quoi. Pour vous donner une idée)

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 03:08:02 ]

222
Je peux dire un truc? Los Teignos est du côté de Montaigne (des humanistes, si vous préférez) et Saturax du côté de Diogène. C'est inconciliable. Par contre, Diogène n'était pas bavard. A vouloir répondre à tout, même avec les meilleurs arguments, on ne répond pas au principal. Je ne souhaite pas de réponse.
223
Citation de offenbach :
Citation :
Tout dépend de la sincérité, de l'âme ou du géni des intervenants en fait.


Non, le succès dépends uniquement du public. La sincérité et l'âme des créateur, aussi injuste que ça paraisse, n'entre en rien en ligne de compte, et même pas pour la "profondeur" ou l'élévation du projet artistique. Quand on crée, on fabrique un tableau, une sensation, quelque chose qui est un partit prie, qui est une expression. C'est tout, rien de plus. Tout le reste c'est du jugement personnel qu'on voudrait objectif et universel, mais c'est que de l'illusion.
Tes propos sont ceux de quelqu'un pour qui la vraie et bonne musique est celle qui "fut" et celle qui résistera au moins 10 ans.... C'est pathétique. La bonne musique est celle qui fait kiffer son public. Mozart pour le mélomane, Shakira pour ceux qui veulent juste faire la fête et que se fichent pas mal du prétendu "système", etc... Will pour les 700 mixeurs chevronné d'AF.

Redescends un peu de ton nuage, O-grand-dieu-Saturax-tout-puissant-qui-sait-tout-et-donne-des-leçons-à-tout-le monde, et va plutôt apprendre ce qu'est une longueur d'onde, comment on fait une bonne prise de son, parce que quelque soit la musique que tu aimes ne pas se donner les moyens de maitriser techniquement ce que l'on fait c'est être irrespectueux de la musique, plutôt que te vanter publiquement que tu as enregistré des albums mais que tu t'en fou de la prise de son, que tu n'as pas envie de te "prendre la tête" à comprendre la science de l'art du son, etc.....

Ici, c'est TECHNIQUE DU SON.:oops2:


je crois que tu es raison Offenbach, effectivement le succes dépend grandement du public, mais ou je suis pas trop d'accord c'est qu'il me semble que c'est justement quand l'âme et la sincérité du créateur l'est réellement que cela touche le public. Tu dénonces peut être a juste titre l'objectivité relative de Saturax, sur bien des points, mais l'erreur est humaine.
Je crois pas qu'il faille mépriser le public, n'est ce pas ausSi faire preuve d'une certaine forme de complexité, celle tout juste que tu reprochais a Saturax.
De toute façon on ne devient pas artiste, sans avoir la ferme intention de vouloir briller, la tache est bien trop diffile. Et quand le succes n'est pas au rendez vous y de quoi flipper.
Bien entendu ce n'est qu'une façon de voir, y a pas d'obligation d'y consentir.

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 10:09:23 ]

224

Perso,je vois ces choses là d'une manière plus simple ;les gouts musicaux ,ça se discute pas ,on aime ou on n'aime pas .Après,il y a le commerce et là ça peut se discuter très longuement.Puis il y a le talent de l'artiste .Il y a des artistes dont ce n'est pas  le métier qui ont un grand talent,d'autres qu'on peu de talent .Il y a des artistes qui font de la soupe,mais ça marche parce que c'est à la mode ou qu'ils se sont fait un nom,etc...Puis il y a les oeuvres  qui traversent les époques et les modes sans broncher parce qu'elles ont du génie,y'a un truc qui nous prend ,on sait pas toujours dire quoi.Alors que ces mêmes oeuvres vont être trouvées nulles par d'autres qui n'aiment pas le style .

Difficile de parler de public en général :chaque style de musique a son public et parfois ça se croise ou parfois c'est écarté :ça dépend de chaque personne,de chaque style de musique,etc...On pourrait même dire chaque groupe , chanteur, musicien,compositeur a son public.Mais aussi chaque disque ,car parfois un chanteur décide de faire un album "à part" (dans un autre style) et c'est risqué pour lui s'il ne retrouve pas son public.Dès fois ,ça fait un bid.

Donc,je ne crois pas qu'on puisse faire une règle générale en enfermant tous ces détails dans un tout ,dans une seule bulle... noidea.gif Ce n'est que mon avis. icon_wink.gif

 

Citation de Vjm :

c'est qu'il me semble que c'est justement quand l'âme et la sincérité du créateur l'est réellement que cela touche le public.  

 Je pense exactement comme toi ! icon_bravo.gif

 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 11:03:39 ]

225
au final c'est difficile de forger une des opinions, et pourtant paradoxalement ce sont les gens qui ont de l'assurance qui réussicent.
C'est sûr que les goûts, sont une affaire individuelle, et qu'il est peine perdue de les faire valoir, aupres de ceux qui en ont cure.
Mais j'ai toujours pensé et je pense encore, que ce sont les plus doués qui réussicent et ce peu importe le domaine, je sais que cette façon de voir peut irriter, et peut ne pas être du tout aprécier. Mais au final je crois que c'est une bonne base de départ. Elle a le mérite du goût de l'humilité...Enfin il me semble.
Dieu seul sait, si j'ai pu et je peu encore manquer de cette dernière.

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 12:10:21 ]